Onion Gun Forum
Общение => Флудильня => Тема начата: tommy от октября 23, 2023, 22:00 Пн.
Четко вижу надпись "байкал" на рукоятке, что за стволы представлены пм по вашему мнение? Ну те, что с бекелитовой рукояткой могут и оригиналы быть 100% (эхо войны), а вот черные это что за пистоли? (https://i.postimg.cc/mZc08XtV/photo-2023-10-24-00-48-24.jpg)
Что это? Беслан? Или я что-то недавнее пропустил?
Скорее последнее, фото 20 лет назад не такие качественные были.
Цитата: Rotar от октября 24, 2023, 02:00 Вт.Что это? Беслан, Будённовск? Или я что-то недавнее пропустил?
Скорее последнее, фото 20 лет назад не такие качественные были.
Это Норд-Ост, 2002 год.
Цитата: account_user от октября 24, 2023, 03:00 Вт.Это Норд-Ост, 2002 год.
Значит не школа.
Всю жизнь ПМ с коричневой рукояткой,служебные ИЖи для всяких ЧОПов были с черной рукояткой.
Так с завода,но пользователи иногда меняли рукоятки.
Цитата: tommy от октября 23, 2023, 22:00 Пн.Четко вижу надпись "байкал" на рукоятке
Это мб спортивные макаровы,читал типо выпускались для стрелковых клубов типа досафов и трубки у них были не 4х нарезные,а 6нарезов типо повышенной кучности.Но вроде знающие пишут что на количество нарезов пох,типа не влияет,но так вроде и 411 которые сейчас есть они тоже с такими трубками и там типо надпись байкал потерли
Цитата: Vovchic от октября 24, 2023, 20:00 Вт.Это мб спортивные макаровы,читал типо выпускались для стрелковых клубов типа досафов и трубки у них были не 4х нарезные,а 6нарезов типо повышенной кучности.Но вроде знающие пишут что на количество нарезов пох,типа не влияет,но так вроде и 411 которые сейчас есть они тоже с такими трубками и там типо надпись байкал потерли
6 нарезов на всех заводских ПМ, если не ошибаюсь.
Цитата: Rotar от октября 24, 2023, 20:00 Вт.6 нарезов на всех заводских ПМ, если не ошибаюсь.
Не ну мб я чего не знаю но вроде 4? Или там все зависит от года производства?
Цитата: Rotar от октября 24, 2023, 20:00 Вт.6 нарезов на всех заводских ПМ, если не ошибаюсь.
У всех ПМ 4нареза.Это точно.
А на служебном и гражданском оружии 6 нарезов,что бы пулю отличать было легче.Так говорят
Цитата: Семён Семеныч от октября 24, 2023, 20:00 Вт.У всех ПМ 4нареза.Это точно.
А на служебном и гражданском оружии 6нарезов,что бы пулю отличать было легче.
Вот это не точно,а по слухам.
Ну вроде такую же трубку с 6 нарезами должны были в пмм ставить. А пмм=байкал 442.Читал типо по программе перевооружения.Это тот вроде под двухрядный магаз.Ну он опять жеж не ПМ :)
Да нет разницы, 4 или 6. Не влияет это на кучность, вот твист влияет, точная навска пороха тоже. Но на 20м - стоит ли заморачиваться? В мишень А4 формата попадешь, не обязательно в 10ку, и уже достаточно. А стрелять на дистанции на 50-100м, тут нужен опыт, а будет опыт - вопросов уже не будет )
В памяти эксперт-криминалист который говорил что на одном ПМ ствол гладкий, а на другом 4 нареза вместо 6, поэтому не заводские образцы. Думал что это было про дело "Банды ГТА", но сейчас что-то не могу найти, хз.
Цитата: Vovchic от октября 24, 2023, 20:00 Вт.Ну вроде такую же трубку с 6 нарезами должны были в пмм ставить. А пмм=байкал 442.Читал типо по программе перевооружения.Это тот вроде под двухрядный магаз.Ну он опять жеж не ПМ :)
Ты путаешь и сам себе противоречишь.
ПММ-это отдельная хрень,которая мелькнула на вооружении и где-то осталась,где-то сняли.Но завод ПММ больше не делает и делать не будет.Ствол там с 4 нарезами.
442-это экспортный ИЖ 71-100,служебный или там тировой.Под широкий магазин. Нарезов там 6,как я писал ранее.
А ПММ,так,для общего развития,был и под узкую рамку,под 8местный однорядный магазин.
Цитата: Семён Семеныч от октября 24, 2023, 21:00 Вт.ПММ-это отдельная хрень,которая мелькнула на вооружении и где-то осталась,где-то сняли.Но завод ПММ больше не делает и делать не будет.Ствол там с 4 нарезами.
Ошибся.Писал просто по памяти,ни так давно читал про кучу модификаций пм.Да и вообще в оружии еще пока не очень,но пытаюсь изучать ;D 8)
Цитата: Vovchic от октября 24, 2023, 21:00 Вт.Ошибся.Писал просто по памяти,ни так давно читал про кучу модификаций пм.Да и вообще в оружии еще пока не очень,но пытаюсь изучать ;D 8)
Ошибся-фигня,все знать нельзя.
Но к этому надо стремиться😁
Цитата: Rotar от октября 24, 2023, 20:00 Вт.В памяти эксперт-криминалист который говорил что на одном ПМ ствол гладкий, а на другом 4 нареза вместо 6, поэтому не заводские образцы. Думал что это было про дело "Банды ГТА", но сейчас что-то не могу найти, хз.
Я смотрел выпуск банды гта, там были пневматы переделанные, патроны вообще ебанутого калибра и разного, прям сильно кустарные и дебильные, частые осечки у них были и клины и прочая хрень, они там сначала тупой пулей стреляли когда на кого то покушение делали и из за тупой пули не могли пробить стеклопакет какого то помещения "по словам эксперта" в итоге додумались сделать пулю острее, ходили тренировались стрелять в лесок, я вот тоже сижу думаю какая тренировка в лесу с пневматами переделанными, там и так ресурс кот наплакал еще и тир сделали. Вот прикладываю их оружие, в основном они жертву нашпиговывали пулями и потом жертва умирала от кровотечения и повреждения органов, кто то умудрялся от них скрыться после 6-8 ранений и потом спустя время помирал, так как по словам эксперта "оружие кустарное" наносило урона, но не так сильно если бы был нормальный сертифицированный патрон и ствол
(https://i.postimg.cc/k4D17zVn/3d194b53d80c46adff0fb6b0021ef263.png)
Цитата: tommy от октября 25, 2023, 00:00 Ср.Я смотрел выпуск банды гта, там были пневматы переделанные, патроны вообще ебанутого калибра и разного, прям сильно кустарные и дебильные, частые осечки у них были и клины и прочая хрень, они там сначала тупой пулей стреляли когда на кого то покушение делали и из за тупой пули не могли пробить стеклопакет какого то помещения "по словам эксперта" в итоге додумались сделать пулю острее, ходили тренировались стрелять в лесок, я вот тоже сижу думаю какая тренировка в лесу с пневматами переделанными, там и так ресурс кот наплакал еще и тир сделали. Вот прикладываю их оружие, в основном они жертву нашпиговывали пулями и потом жертва умирала от кровотечения и повреждения органов, кто то умудрялся от них скрыться после 6-8 ранений и потом спустя время помирал, так как по словам эксперта "оружие кустарное" наносило урона, но не так сильно если бы был нормальный сертифицированный патрон и ствол
(https://i.postimg.cc/k4D17zVn/3d194b53d80c46adff0fb6b0021ef263.png)
Нормальный ресурс у 654, просто мастера там такие.
Цитата: tommy от октября 25, 2023, 00:00 Ср.Я смотрел выпуск банды гта,
В ютубе есть?Что-то не смог отыскать
Цитата: Rotar от октября 25, 2023, 02:00 Ср.там были пневматы переделанные,
На вскидку это переделанные 371.Про разные калибры-ну там вполне могут быть образцы под резанные неразвернутые гильзы 5,45.Или под 9РА.Я не знаю кем нужно быть,чтобы идти на серьезную деловуху с ненадежным оружием. Ты же в любом случае отстреливаешь хотя бы пару магазинов чтобы понять конкретный образец.
Смотрю там в пакетик самое интересное завернули=)
Еще что-то вроде аля ружжо из 2-х труб с хомутами водопроводными,но главное с оптикой ;)
Цитата: Rachpil от октября 25, 2023, 08:00 Ср.В ютубе есть?Что-то не смог отыскать
"Саша Сулим. Дело банды ГТА."
Советую её посмотреть, и остальные её материалы. Это журналистка по маньякам и пр. Конкретно этот выпуск будет с гостями, в виде подкаста, где она подробно рассказывает весь материал из дела, плюс попутно обсуждая детали. С недавних пор открыла свой ютуб канал, где уже с ней ведут документалки не какие-то известные гости, а компетентные специалисты или опера которые вели дела и тд.
Цитата: Rachpil от октября 25, 2023, 08:00 Ср.В ютубе есть?Что-то не смог отыскатьНа вскидку это переделанные 371.Про разные калибры-ну там вполне могут быть образцы под резанные неразвернутые гильзы 5,45.Или под 9РА.Я не знаю кем нужно быть,чтобы идти на серьезную деловуху с ненадежным оружием. Ты же в любом случае отстреливаешь хотя бы пару магазинов чтобы понять конкретный образец.
Смотрю там в пакетик самое интересное завернули=)
Еще что-то вроде аля ружжо из 2-х труб с хомутами водопроводными,но главное с оптикой ;)
Это 654.
Нашёл видео про которое говорил, где криминалист есть.
https://yewtu.be/watch?v=4J2YkPJIeS0
C 6:56 интересующие детали.
Цитата: WALTHER от октября 25, 2023, 10:00 Ср."Саша Сулим. Дело банды ГТА."
Действительно интересно,спасибо за подсказку!
Цитата: Rotar от октября 25, 2023, 10:00 Ср.Это 654.
Нашёл видео про которое говорил, где криминалист есть.
Да,да,все энто конечно здорово,только эксперд кой чего не договаривает.Там он разъясняет,каким способом переделывался пистолет.А именно-перествол и УСИЛИВАНИЕ серьги наваркой.С последущей заменой возвратки и магазина,что практически полностью соотвеетствует переделке 371.Возможно просто это "путай-путай",намеренная деза,чтобы кто не в теме купил 654 и крайне удивился в итоге.
Цитата: Rachpil от октября 25, 2023, 11:00 Ср.Да,да,все энто конечно здорово,только эксперд кой чего не договаривает.Там он разъясняет,каким способом переделывался пистолет.А именно-перествол и УСИЛИВАНИЕ серьги наваркой.С последущей заменой возвратки и магазина,что практически полностью соотвеетствует переделке 371.Возможно просто это "путай-путай",намеренная деза,чтобы кто не в теме купил 654 и крайне удивился в итоге.
И тот, и тот переделывается. Но да, 371 проще и серьга на 11, поэтому обваривать.
Цитата: Rotar от октября 25, 2023, 13:00 Ср.И тот, и тот переделывается. Но да, 371 проще и серьга на 11, поэтому обваривать.
Что 654 обварить и просверлить,что 371обварить и просверлить-есть нюанс.
Сверлить придется неравномернопрокаленное железо после сварки,сверло может увести.И ствол может встать криво.
Так делать хорошо тому,у кого есть выход на промышленный токарный или фрезерный станок,где можно хорошо зажать заготовку и сверлить,не боясь увода сверла.Врукопашную-нафиг такое счастье.
Лично для меня проще стойку ствола срезать нахрен и приварить новую,с отверстием на 13мм.
Цитата: WALTHER от октября 25, 2023, 10:00 Ср."Саша Сулим. Дело банды ГТА."
Советую её посмотреть, и остальные её материалы. Это журналистка по маньякам и пр. Конкретно этот выпуск будет с гостями, в виде подкаста, где она подробно рассказывает весь материал из дела, плюс попутно обсуждая детали. С недавних пор открыла свой ютуб канал, где уже с ней ведут документалки не какие-то известные гости, а компетентные специалисты или опера которые вели дела и тд.
хмм интересно, тоже гляну спасибо) Всегда интересно по полочкам все разбирать че и как
Цитата: Rachpil от октября 25, 2023, 08:00 Ср.В ютубе есть?Что-то не смог отыскатьНа вскидку это переделанные 371.Про разные калибры-ну там вполне могут быть образцы под резанные неразвернутые гильзы 5,45.Или под 9РА.Я не знаю кем нужно быть,чтобы идти на серьезную деловуху с ненадежным оружием. Ты же в любом случае отстреливаешь хотя бы пару магазинов чтобы понять конкретный образец.
Смотрю там в пакетик самое интересное завернули=)
Еще что-то вроде аля ружжо из 2-х труб с хомутами водопроводными,но главное с оптикой ;)
Вальтер отписал насчет ютуба, а так я ютуб серфил и еще читал новостные статьи выяснял че и как они делали, ну кстати в пакете чето интересное, предполагаю что это CZ на вид вроде : вариант А) какой нибудь металлический исходник под переделку (сигнальник и т.д), вариант B) может быть реальная экзотика и первый нормальный пистолет в их банде, купленный на деньги с разбоев
труба с оптикой это вообще треш, пока ты не написал что это трубы я даже не вглядывался ))