Onion Gun Forum

Цитата: umnichka от сентября 08, 2023, 08:00   Пт.Не знаю делаю ли все в виду правил,новый в этих делах.
Заинтересован в покупке резинкоплюя,бюджет 30.

Цитата: Семён Семеныч от сентября 07, 2023, 19:00   Чт.Ты не правильно рассуждаешь.
Если тебе он нужен по фану,чисто как игрушка,то покупай за любые деньги.Ну,поторгуймя с продавцом и покупай.Потому что пройдет время,и ты будешь вспоминать,что ты хотел Кольт,но у тебя его не было.И эта мысль будет отравлять тебе жизнь.
Второй вариант.Купи охолощенный Кольт и сам оживи его.И будь счастлив😁
Если тебе нужен этот Кольт как инструмент для решения конкретной задачи,то посмотри другие варианты-может,тебе ПП какой-нибудь даже лучше будет.

Цитата: tommy от сентября 08, 2023, 12:00   Пт.ну если такой бюджет, то только официально идти получал жвачкомет бесполезный на 80 джоулей

Цитата: tommy от сентября 08, 2023, 12:00   Пт.Разве схп кольты еще есть в продаже? Стоят пади как машина наверное под 500к))

Цитата: Groer от сентября 08, 2023, 06:00   Пт.Семеныч здесь рассуждаешь только ты и несеш бесполезную информацию без конкретики и прдложений.Прошу прошения за то что отошел от темы и повторюсь мне нужен качественный рабочий аппарат не обязательно Colt 1911 и желательно не переделка и даже рассмотрю травмат для личного пользования,без бумаг и регистраций в разумные деньги в центральном регионе.Капитал до 200к и только через гаранта.

Цитата: WALTHER от сентября 08, 2023, 13:00   Пт.И то, на нормальный травмат не хватит даже.
Сейф (хотя бы дешёвый) - 3.000
Справки со всех врачей - 5.000
Госпошлины - 5.000+
Курс практики и стрельбы - 5.000+

И того, в лучшем случае, останется 12к. На эти деньги только в комиссионке убитую Осу или МР79-9Т купит с давленным стволом, который лопается от патронов выше 60дж. Новый хороший травмат стоит 40.000+. Есть на рынке небольшие б/у, по 30.000+.

Цитата: haskelunevic от сентября 09, 2023, 05:00   Сб.Вот кстати тоже думаю над покупкой травмата неофициально. В какой бюджет вообще может встать что-то простое вроде mp или стримера?

Цитата: Семён Семеныч от сентября 08, 2023, 15:00   Пт.Да есть они.Вот самая первая ссылка.Может,где еще есть,только вряд ли намного дешевле.
Еще ствол к нему.Рублей 20встанет.И магазин,под родной калибр поискать придется...Считай,пятерка.
Итого 210 руб + работа

Цитата: Семён Семеныч от сентября 08, 2023, 15:00   Пт.Да есть они.Вот самая первая ссылка.Может,где еще есть,только вряд ли намного дешевле.
Еще ствол к нему.Рублей 20встанет.И магазин,под родной калибр поискать придется...Считай,пятерка.
Итого 210 руб + работа

Цитата: Семён Семеныч от сентября 09, 2023, 14:00   Сб.Они делались из новых.
Деактив там такой же,как на ТТ-СХ.
Т.е. надо всего лишь вварить боевые упоры.
Плюс новый ствол.Их в интернете,как грязи..
Работу упрощает то,что у Кольта затвор пошире,чем у ТТ.
Эта операция очень хорошо известна и отработана передельщиками еще  со времен 656 и может быть выполнена аж тремя способами.
Наверняка на Рунионе есть,не может не быть.

Цитата: Arc_arc от сентября 09, 2023, 15:00   Сб.Господа, два вопроса. Может ли горячее воронение повредить каналу ствола/патроннику? По какой причине при оттянутой скобе вываливается спусковой крючок? Речь про пм

Цитата: Семён Семеныч от сентября 09, 2023, 15:00   Сб.Копай зацепление с шепталом.
Как там место под него поживает?Видел один раз там дыра была,х.з.как так получилось-как будто кусок железа вывалился.
Разбери все нахрен,и выложи сюда фото.

Цитата: Семён Семеныч от сентября 09, 2023, 15:00   Сб.При оттянутой скобе спусковой крючок может вываливаться только в одном случае-если крючок литой,а спусковая тяга для кованого.

Цитата: Pendalf от сентября 10, 2023, 07:00   Вс.Вот я не знал, спасибо. А если наоборот, более короткая будет нормално работать на литом?

Цитата: Arc_arc от сентября 19, 2023, 08:00   Вт.После непоняток с Люгером такие вещи будут в дефиците. Даже с обычными пмами уже проблема.

Цитата: WALTHER от сентября 09, 2023, 06:00   Сб.Гражданское оружие, в том числе и гражданские травматы, даже убогие, на рынке будут стоить дороже переделки из сигнальника. Ибо за гражданский якобы "найденный за гаражом" травмат ты получишь административку и изъятие, а не поедешь на зону по 222 за переделку и нелегальное хранение и изготовление оружия и патронов. Так что, минимум от 60к +. Обычно цены на них выставляют от 100 и выше. Даже если травмат убогий и не мощный. Только за счёт такого пробела в законе. 

Но есть ли смысл покупать резиноплюй за 100+, если можно уже такими же темпами брать боевой ствол? Разница лишь в том, что у гражданского травмата есть шанс отмазаться при НЕЗАКОННОМ ХРАНЕНИИ , а не приминении. Если где-то на камере спалятся твои щи и то, как ты вальяжно и по гангстерски устраиваешь самосуд резиновым шариком - бутылка ждёт 100%. А чтобы спалиться на хранении какого то травмата, или пусть, бог с ним, боевого - это ж каким лохом нужно быть, чтобы вся округа и мусора знали, что у тебя конкретно и где лежит? Ну и плюс, неизвестно, как это "гражданский травмат" попал на рынок. Врядли его кто-то "утерял" ради смешных 100к деревянных. Как правило, такие стволы отжимают у легальных владельцев, с применением грубой силы. И когда такое оружие обнаружат у тебя - то главным подозреваемым в эпизоде, где некому Васе Пупкину дали телескопичкой по башке - будешь ты. А это, грабеж, покушение на жизнь, тяжкие телесные, незаконное владение оружием... Купи ты просто боевой ПМ в дарке, получил бы только последнее, 222 ст УК РФ. Но как я сказал ранее, надо быть полным идиотом, чтобы всем в округе распиздеть о наличии у тебя пистолета, чтобы об этом узнали мусора.

Цитата: umnichka от сентября 09, 2023, 00:00   Сб.Возраст не позволяет

Цитата: Акакий Фукс от сентября 19, 2023, 14:00   Вт.Приходит на ум, что травматический пистолет ,может понадобиться при необходимости постоянного ношения(возможность административки при запале)

В целом даже если оружие засвеченно на другом преступлении
Не гарантирует что красные доведут вам чужие дела(если конечно не сидеть и не грузиться самому)
Тут скорее оружие у вас по другой делюге, не будет основной уликой
(нашел,купил с рук,итд)
Хотя согласен седых волос прибавиться и здоровья уменьшиться

Что касаеться приминения
тут я думаю разницы нет

Если применять травматику то это тяжкие телесные или труп(стрельбу в корпус ,ноги итд я не рассматриваю(это малоэфективно), для этого есть газовый балон, так как светить, а уж тем более применять черный ствол нужно навярняка,для остального есть другие нелетальные инструменты)

Если применять боевой то тоже тяжкие телесные или труп(так как стрельба из боевого по конечностям эффективна ,но это тяжкий вред а иногда и смерть,не говоря уже про корпус или голову)

В целом я бы взял боевой потому что я был бы уверен в том ,что если
я решил его применить, то пологаюсь на свинец, а не на резину
И смотрел бы оригинал боевого, а не переделку
либо качественную переделку

Думаю что этому нужно уделять особое внимание
надежности вашего оружия и боеприпасов!! вы доверяете свою жизнь


Присмотритесь к набору
Сигнал охотника(можете в клирнете поискать,попадаються даже 3 зарядные) + газовый балон + нож или Фальшфейер ФЗК большой в тубусе(1650рублей)
Никаких вопросов носите с собой
все легально
Все купите без лицензий
фаером если прикурить дать кому нибудь ,впечатление будет больше чем от травматики



Все это ИМХО

Цитата: Акакий Фукс от сентября 19, 2023, 14:00   Вт.Приходит на ум, что травматический пистолет ,может понадобиться при необходимости постоянного ношения(возможность административки при запале)

Цитата: Акакий Фукс от сентября 19, 2023, 14:00   Вт.Если применять травматику то это тяжкие телесные или труп

Цитата: Pendalf от сентября 19, 2023, 18:00   Вт.Так оформляй и хоть спи с ним, будет все по закону.Посмотри канал на ютубе Травмат прав. Ты должен обосновать применение травмата, именно это не просто.

Цитата: Акакий Фукс от сентября 20, 2023, 10:00   Ср.Я про травматику не офицальную

Цитата: Акакий Фукс от сентября 20, 2023, 10:00   Ср.Я про травматику не офицальную
Так что еслти ее применять разницы нет с боевым вплане последствий

Цитата: tommy от сентября 20, 2023, 13:00   Ср.если бабок нет, забей на эту затею! Купи себе нож и перец и не парься, про всякие там телескопические дубинки и т.д забудь это шляпа, всегда удивлялся когда школотронов с такой хуйней видел, они же в курсе что эта палка работает от применения физической силы? Ну типо надо иметь физику чтобы ей отпиздить, а они весят по 40кг и то, на разъяренного человека эффекта не даст, такому школьнику эту дубинку затолкают в задницу

Цитата: WALTHER от сентября 20, 2023, 13:00   Ср.Ггг  ;D

Цитата: tommy от сентября 20, 2023, 13:00   Ср.кстати заметил, что щас даже баллончики чтоли не те уже, ну эффект не тот)) Скоро будем сами уже перцовки делать ))

Цитата: WALTHER от сентября 20, 2023, 13:00   Ср.Может люди более злые и ебанутые пошли, что их перец больше не берёт))
Вообще, всё возможно, учитывая, что теперь даже схп расходники, приспособления для релоадинга и гильзы/пули/капсюли можно даже на дарк выставлять, тк красные их мониторят)

Цитата: tommy от сентября 20, 2023, 13:00   Ср.страна скатывается в 90е потихоньку, только это нео 90х где система будет жестко давать, под этот шумок вылезет куча всяких бандитов и т.д всяких ауе романтиков, вот пока ими будут заниматься, я думаю адекватные люди тут смогут выдохнуть, гайки чуть чуть спустят так как ресурсов всех контролить не хватит, уже вон с сво дурачки приезжат с гранатами и т.д, стволами торгуют, пока они набивают палки для системы, адекваты могут выдохнуть, всегда проше поймать обывалу дурачка, чем опытного оружейника

Цитата: Arc_arc от сентября 19, 2023, 08:00   Вт.После непоняток с Люгером такие вещи будут в дефиците. Даже с обычными пмами уже проблема.

Цитата: xervlom от октября 06, 2023, 00:00   Пт.И где потом к нему брать 9x19 ?
9х18 могу из холостых накрутить

Цитата: Rotar от октября 06, 2023, 07:00   Пт.Столько, сколько в банке на фото. После продажи могу подсказать продавца кинетики, либо сам докупить и положить.

Цитата: tommy от октября 06, 2023, 14:00   Пт.Курсани что произошло? Ниче не понял че с люгером?

Цитата: Rotar от октября 06, 2023, 18:00   Пт.Да никто особо не понял.

Цитата: WALTHER от октября 06, 2023, 09:00   Пт.А 9х19 чем то отличается от 9х18 в плане самостоятельной сборки?)) Пули, гильзы, капсюли, порох - так же легко достаются при желании. Можно вообще любой патрон, любого калибра собрать, закупив необходимое для релоадинга.

Цитата: Rotar от октября 16, 2023, 02:00   Пн.@Семён Семеныч, С юбилеем :)

Цитата: xervlom от сентября 29, 2023, 10:00   Пт.Только под травмат ?
Хочется 9х18 еще ))!

Цитата: Семён Семеныч от октября 17, 2023, 06:00   Вт.Но у него покупать я бы не стал даже через дропа

Цитата: Arc_arc от октября 17, 2023, 10:00   Вт.Видимо про персонажа с ником андрей андреич

Цитата: Pendalf от октября 17, 2023, 10:00   Вт.А какие факты есть? Или только слухи?

Цитата: Arc_arc от октября 17, 2023, 10:00   Вт.Видимо про персонажа с ником андрей андреич

Цитата: Семён Семеныч от октября 17, 2023, 14:00   Вт.Не,покупать у него-это даже не риск,это конкретное палево.

Цитата: Pendalf от октября 17, 2023, 16:00   Вт.А кто попался, при каких обстоятельствах, факты то будут?

Ты знал, что я оказываеся "бывший опер РУБОПа"? Ну еще я модератор на Рунион, а там всем известно - красные, все прям менты, жаждут изловить кого-нибудь в свои сети.
Только чет фактов нету. Хз. Вот и про Андреича, кто его за руку поймал? Факты есть?
Или есть мамкины оружейники, которые палево на хате хранят, и уж посылка от Андреича, это последняя капля, сходить проверить, не собрал ли там малец бластер из СХП?
А что мешает дома ничего не держать?

Цитата: Семён Семеныч от октября 17, 2023, 17:00   Вт.Интересный у тебя  метод ведения дискуссии.

Цитата: Семён Семеныч от октября 17, 2023, 17:00   Вт.1-Все калибры.Ну,ты можешь сказать,что там человек пять или десять  охотников под одним ником сидят м зарабатывают

Цитата: Pendalf от октября 17, 2023, 17:00   Вт.Конечно интересный. Я спросил о фактах.
Я даже уверен,что были такие факты. Андреичу предъявить нечего
?
Я тоже предполагаю, что за ним следят, да за любым будут следить, кто торгует товарами не то что бы двойного назначения, а макетами, пульками, гильзочками, ЗИПом разным. Вполне конкретными запчастями для запрещенного в обороте оружия.

Цитата: Bahn от октября 17, 2023, 18:00   Вт.2-наличие спецуры.

По спецуре, да и вообще, вы не представляете даже, какие у людей имеются возможности и доступ к чему угодно. Порой диву даёшься.

Цитата: Семён Семеныч от октября 17, 2023, 19:00   Вт.Да,есть такие люди,есть.А отчего же органы не интересуются,почему спецпатроны расхищают?
Это хорошая такая палка для фейсов,гарантированная.
Но нет,патроны продолжают расхищаться,разбираться и продаваться.А органы игнорируют...

Цитата: Bahn от октября 17, 2023, 19:00   Вт.Хрен его знает.
Может списаны, а потом распулены.
Хотя в случае списания они подлежат уничтожению.
Либо это отстреляно, гильза по крайней мере, и заново закапсюлировано.
Либо да, расхищение социалистической собственности.

Цитата: Семён Семеныч от октября 17, 2023, 19:00   Вт.Ладно,мы все тут мальчики уже взрослые,лично я у него ничего не куплю.
Кто-то считает иначе-ради бога.
А я старый параноик.🤣

Цитата: Rotar от октября 17, 2023, 18:00   Вт.где каждый желающий ( от группы "Пользователь", к примеру ) сможет описать свой опыт взаимодействия с продавцами с клира. Что думаете?

Цитата: Семён Семеныч от октября 17, 2023, 19:00   Вт.Опять...Да не предьявляю я АА ничего-ни того,что он пишет донесения на своих покупателей,ни того,что он сам сотрудник органов!!!

Цитата: Семён Семеныч от октября 17, 2023, 19:00   Вт.Про папины игрушки видел ролик на ютубе,когда к мужику после покупки там стволика пришли гости.

Цитата: Rachpil от октября 17, 2023, 20:00   Вт.Как это все выглядит со стороны моей логики.Вася заказывает 50шт гильз+пуль.9/19 например

Цитата: Pendalf от октября 18, 2023, 00:00   Ср.Если только закрытая группа, не надо в дарке палить клирнетовских продавцов, иначе образуется мостик деанона.

Цитата: Семён Семеныч от октября 17, 2023, 15:00   Вт.Да.Это уникальный продавец.

Цитата: tommy от октября 18, 2023, 01:00   Ср.Это же у которого в нике год рождения еще ?

Цитата: Pendalf от октября 18, 2023, 00:00   Ср.Вася с лицухой идет в ормаг и все покупает. Ему не нужны серые схемы.

Цитата: Pendalf от октября 18, 2023, 00:00   Ср.Ты не путаешь? Было видео, где мужик в машине едет и рассказывает историю, как купил пугач 371й, а потом набор для релода, но не себе. А к нему менты пришли с обыском в 5 или 6 утра, на улице тормазнули его.
Перерыли дом, сейф с оружием, а потом он выяснил из за чего сыр-бор. А потом удалил это видео.

Цитата: Rachpil от октября 19, 2023, 08:00   Чт.Только все что касается гансру это как с онеганами,идея схожая,сама логика предельно проста-если заказал что-то,пусть даже и на свое имя(идея с дропами ху"ня,ИМХО) то просто будь готов к шмону.

Цитата: Pendalf от октября 19, 2023, 09:00   Чт."онеганами" - это ты OnionGun имел ввиду? Название не можешь напечатаь?
Ты путаешь что-то или недопонимаешь.

guns.ru - ты не знаешь, кто его владельцы, ты с ними никогда не разговаривал. Держу пари. Это раз.
Домен мало того, что в зоне RU и за него отвечают конкретные люди.
По этому, хочет ли владелец, или не хочет, он обязан подчиняться и законодателству РФ, и спецслужбам, и выдавать данные пользователей. Хостер - тоже российский, в случае жалоб - просто выключат сайт, могут слить весь сайт спецам для анализа. Никто на ганзе не продает клады, это либо почта, либо транспортная компания. Т.е. отправитель и получатель в случае чего легко устанавливаются.

oniongun.com - это ЗЕРКАЛО этого форума, которое хранит только кэш. Сам домен не в юрисдикции РФ. Хостинг этого домена, так же не в юрисдикции РФ. В случае утери контроля над доменом или хостингом, ничего критически важного не пропадет, форум продолжит работу. Так как форум хостится в ТОРе, и владелец хостинга, сам не знает, что он хостит.
Далее, НИКТО не читает тут чужие ЛС. НИКТО не сливает данные каким либо органам. Форум не причастен к делам продавцов, в плане их торговли, их личностей и тд. Тем более, рекомендуется важные данные вести в зашифрованной переписке. Хотите в почте, хотите в жабе, хоть на заборе - используйте PGP. Никто не придет к вам, по тому, что тут вы общаетесь, продаете и покупаете. Если вы допустили утечку информации о вашей сделке, это ваша вина, а не площадки. Если вам продавец предлагает по почте переслать патроны или пистолет, не соглашайтесь. Это вопрос к продавцу. Так как почтой уже многие спалились. Вы должны сами головой думать, как обезопасить себя, и покупателя от проблем, если вскроется содержимое груза. Лучший способ - это именно закладки.

Вот тебе и отличия @Rachpil

Цитата: Pendalf от октября 19, 2023, 09:00   Чт."онеганами" - это ты OnionGun имел ввиду? Название не можешь напечатаь?

Цитата: Pendalf от октября 17, 2023, 16:00   Вт.А кто попался, при каких обстоятельствах, факты то будут?
 Вот и про Андреича, кто его за руку поймал? Факты есть?
Или есть мамкины оружейники, которые палево на хате хранят, и уж посылка от Андреича, это последняя капля, сходить проверить, не собрал ли там малец бластер из СХП?
А что мешает дома ничего не держать?

Цитата: Rotar от октября 19, 2023, 10:00   Чт.onegun.ru

Цитата: Rachpil от октября 19, 2023, 11:00   Чт.Я честно не знаю может быть это как-то по другому работает,сам с дропами никогда дел не имел,может быть и существуют какие-то чудо схемы как не попасть в разработку.Логически вывод один-не встречаться с дропом.Как тогда получить товар?
Клад думаю не каждый дроп станет делать.Ну даже если и сделает.Придешь его поднимать,и ебало в фотоловушке.Можно конечно завернуться в пакеты ну а вдруг в лесу кого встретишь?Да и в засаде могут кавалеристы ЧОНа :) сидеть.Вывод такой,что все эти телодвижения ради какой-то несчастной кинетики или ЗИПа просто не нужны,это придаток системы,которая таким образом пытается заполучить вашу свободу.Да,может это конспирология,и мы живем в такой сказочной стране,где все свободно,легко и непринужденно продается.

Цитата: tommy от октября 19, 2023, 23:00   Чт.Ну насчет ЗИП, ты много людей знаешь к котороым по поводу зипа приезжали? Ну допустим купил на пм зип и че?

Цитата: Rachpil от октября 19, 2023, 23:00   Чт.Ну давай просто подумаем,посмотрим на ситуацию несколько шире.Есть такая у нас страна,где все должно контролироваться.От батона до гандона.И вот в этой стране есть то,что официально под запретом,а именно КС.Но клятые юристы вывели нормы,по которым детали к КС не считаются чем-то незаконным,равно как и пули с гильзами.И многие предприимчивые люди подхватили эту тему,и стали эти детали продавать.Начались продажи и покупки.И естественно,возник вопрос у государства,зачем его законопослушным гражданам детали к КС? Очень сомнительно что для ремонта 371,или его пневмоаналога.Например,магазин.Зачем 411 магазин пм,когда для него есть свой специально для него сделанный,который можно докупить,если не хватает одного.Или зачем допустим,боек? Сломался или расклепался от дикого настрела в 411?Или курок.Что со штатным курком 654 могло приключится? Тот факт,что если кто-то купил какую-то деталь,еще не значит,что он ее куда-то поставит.Поэтому скорее всего за покупку магазина ПМ не придут.Но сам факт будет зафиксирован.

Цитата: Rotar от октября 20, 2023, 04:00   Пт.Да хоть весь комлект деталей не ОЧ купишь - возвратку, зз, пару нормальных магазинов - никто не приедет.

Цитата: Arc_arc от октября 20, 2023, 22:00   Пт.Всем привет. Оружейные гуру, скажите, допускается ли хранить патроны запаянными при помощи вакууматора в полиэтилен?

Цитата: Arc_arc от октября 20, 2023, 22:00   Пт.Всем привет. Оружейные гуру, скажите, допускается ли хранить патроны запаянными при помощи вакууматора в полиэтилен?

Цитата: Slash от октября 21, 2023, 19:00   Сб.Раз уж задали такой вопрос про хранение патрон в вакуумном пакете, то есть ли смысл делать тоже самое, но с самим оружием? При условии, что не будет перепадов температур, влаги и тому подобного? Грубо говоря - помещение с одинаковой температурой, пм, упакованный вакууматором в полиэтиленовый пакет. Или заморачиваться не стоит и можно его хранить прям так, без вакуумных пакетов?

Цитата: Pendalf от октября 21, 2023, 19:00   Сб.Если сухо, то почистить и смазать, и можно так хранить, если в сырости, с перепадами температуры, можно  в вакуумный с силикагелем, почищенное и смазанное.
ИМХО.

Цитата: Семён Семеныч от октября 21, 2023, 20:00   Сб.Не надо хранить оружие в помещении,не дай бог с обыском придут и собаку прихватят.
Берете пластиковую канистру из под масла,отрезаете верх.в канистру кладете целофановый пакет,в него-разобранный пистолет,пусть пружины отдыхают.Заливаете растопленным пушсалом,закрываете торчащими концами пакета и их тоже заливаете пушсалом.
Можете хранить хоть в канаве с водой,туда металлоискатель не поднесут.Или закопать.
Рекомендую держать так отложенное на черный день.Храниться так может вечно. Доставать пострелять,растапливая пушсало-можно,но это несколько геморройно.

Цитата: Семён Семеныч от октября 21, 2023, 20:00   Сб.Не надо хранить оружие в помещении,не дай бог с обыском придут и собаку прихватят.
Берете пластиковую канистру из под масла,отрезаете верх.в канистру кладете целофановый пакет,в него-разобранный пистолет,пусть пружины отдыхают.Заливаете растопленным пушсалом,закрываете торчащими концами пакета и их тоже заливаете пушсалом.
Можете хранить хоть в канаве с водой,туда металлоискатель не поднесут.Или закопать.
Рекомендую держать так отложенное на черный день.Храниться так может вечно. Доставать пострелять,растапливая пушсало-можно,но это несколько геморройно.

Цитата: tommy от октября 22, 2023, 01:00   Вс.Люди такие жиды что хрен пойдут куда то закапывать, боясь риска что кто нибудь подрежет, ходят же эти долбаебы с металоискателями, че за хобби у ебанатов ковырятся в дерьме, никогда эти ребята не нравились

Цитата: Rotar от октября 22, 2023, 09:00   Вс.У меня металлоискатель есть. Почему бы по WW2 не походить с ним, либо за собой гильзы собрать проще будет.

Цитата: WALTHER от октября 22, 2023, 13:00   Вс.Погоним в зону СВО после окончания, на поиски прикопанных сокровищ 8)

Цитата: Rotar от октября 22, 2023, 09:00   Вс.У меня металлоискатель есть. Почему бы по WW2 не походить с ним, либо за собой гильзы собрать проще будет.

Цитата: tommy от октября 22, 2023, 14:00   Вс.ты хоть нашел что то с ним из оружия? И допустим ты чужой клад нашел, ты его подрежешь?

Цитата: Rotar от октября 22, 2023, 15:00   Вс.Гильзу 12 калибра одну нашёл глазами, пока с металлоискателем ходил. На второй вопрос ответить не могу, пока не оказался в такой ситуации :)

Цитата: Bahn от октября 20, 2023, 14:00   Пт.В продаже боевой ПМ 9*18 с резьбой под ПБС.
Исходник 411.  Ствол термообработан, твердость около 40 HRC.
Заменен магазин на нормальный советский, также установлена штатная возвратная пружина. Плюсом заменено шептало на хорошее красное (родное из говеного металла). Защитная гайка резьбы.
Номера удалены. Зашлифованные участки заворонены (фото сделано до воронения).
В комплекте 50 штатных патронов.
Цена 110 к. руб.

Доставка кладом по Московской области.
Оплата гаранту в XMR.

Цитата: tommy от октября 27, 2023, 13:00   Пт.вопрос сугубо из личного интереса: затвор литье? че за советский нормальный магазин?

Я просто брал в свое время тоже советский магазин по совету людей, мол он вообще отказов не дает и реально намного лучше оказался, воронили по горячему?

Цитата: Bahn от октября 27, 2023, 14:00   Пт.Да, 411 литье. Фрезерованных мало осталось, они стоят не адекватных денег.
Просто оригинальный магазин старых выпусков.

Цитата: tommy от октября 27, 2023, 16:00   Пт.магазин с такой выпирающей хренью?  Называется желоб. Если у вас такой?
и еще вопрос, вы ставили гнеток ?

А че насколько по деньгам разница фрезерованный затвор от литого р411?
Сигнальное гавно по 20к уже стоит)) когда р411 стоил в свое время 17к))

Цитата: tommy от октября 27, 2023, 16:00   Пт.магазин с такой выпирающей хренью?  Называется желоб. Если у вас такой?
и еще вопрос, вы ставили гнеток ?

А че насколько по деньгам разница фрезерованный затвор от литого р411?
Сигнальное гавно по 20к уже стоит)) когда р411 стоил в свое время 17к))

Цитата: Bahn от октября 27, 2023, 19:00   Пт.С какой хренью? Обычный магазин.
Можно загуглить, эволюция магазинов пм по годам.
Гнеток не ставил.
Разница в ценах литья от чисто фрезеровки разная, 10-15 тр. Но прям, чтобы и рамка и затвор были фрезерованные, таких очень мало. Обычно только затвор, рамка все равно литая. Мне такие попадались, вроде красиво все, четко вырезанный затвор, а на рамке раковины от литья. Да и за такие деньги уже можно пмсх, пмсо приобрести, чтоб все по фэншую было.

Цитата: tommy от октября 27, 2023, 20:00   Пт.гугли че такое желоб магазина пм, если у тебя совковый и нормально работает значит скорее всего с желобом должен быть
Семеныч рекомендовал если чисто ковка то пм тоз 10х24 калибра, но меня лично напрягает что у него две напрявляюище сфрезерованы, нахрена это делать не пойму, на 411 там всего одна подпилена, да и как купить нетронутый кованый пм, 411 все как со склада новенькие, а кованные бывают задроченные хрен пойми сколько его юзали был он в употреблении или нет тоже не поймешь

Цитата: Семён Семеныч от октября 27, 2023, 20:00   Пт.Я спокойно могу восстановить сваркой остатки от направляющих даже на ПМ-СХ,там реально фольга на обоих.Так что на меня не смотрите.И на ПМ-о штифт подварен с двух сторон,что для новичков-лишний труд.Зато они обычно ровные.
Вообще бери то,что найдешь.В плане надежности даже литой 411 прослужит больше,чем у тебя патронов будет
А вот с точки зрения удовольствия от владения-тут да,лучше ковка,лучше на одном номере и повыбирать,что бы не изношенный,что бы поровнее и борода покрасивше.
Стоит за это переплачивать,по сравнению с литым 411?
На этот вопрос каждый сам для себя отвечает.
С моей точки зрения,оптимальное цена-качество сейчас у 411литой рамы (выбрать ровную) и фрезерованного затвора,35тыс руб
Но,повторяю,у каждого свое видение поекрасного😁

Цитата: tommy от октября 27, 2023, 20:00   Пт.гугли че такое желоб магазина пм, если у тебя совковый и нормально работает значит скорее всего с желобом

Цитата: Семён Семеныч от октября 27, 2023, 20:00   Пт.Я спокойно могу наплавить остатки от направляющих даже на ПМ-СХ,там фольга.Таа что на меня не смотрите.
Вообще бери то,что найдешь.В плане надежности даже литой 411 прослужит больше,чем у тебя патронов будет
А вот с точки зрения удовольствия от владения-тут да,лучше ковка,лучше на одном номере и повыбирать,что бы не изношенный,что бы поровнее и покрасивше.
Стоит за это переплачивать,по сравнению с литым 411?
На этот вопрос каждый сам для себя отвечает.
С моей точки зрения,оптимальное цена-качество у литой рамы (выбрать ровную) и фрезерованного затвора,35тыс руб
Но,повторяю,у каждого свое видение поекрасного😁

Цитата: Bahn от октября 27, 2023, 21:00   Пт.Зачем мне гуглить, ты сам спросил,  что за херня выступает.
Сам ответил на свой вопрос.
Магазин охуенный, работает отлично.

Цитата: WALTHER от октября 27, 2023, 22:00   Пт.Народ, давайте иметь уважение к продавцам и их торговым веткам? Слишком много флуда... В ветках y Bahn, Rotar, Green Bag - флуда в сумме на 10 страниц начеркали. Есть же отдельные ветки по ПМам или "Оружейный Флуд", где можно обсудить их материалы, цены, магазины, литьё и прочее.  ;)

А то так посмотришь, начинается: "Материал гавно", "Патронов мало", "А че так далеко? Привези ко мне!", "А это ваще не так делается!" и тд...

Выставил продавец товар, дал описание по нему, расписал за комплектность, нюансы и условия сделки - устраивает, покупаешь. Не устраивает, проходишь мимо. Шо спорить то? Вас силой же никто не заставляет брать))

Всем мир 8)

Цитата: Arc_arc от ноября 04, 2023, 17:00   Сб.Господа, попался мне тут случайно тоз-бм, разумеется не зареганый. Состояние стволов на троечку, ближе к дульному срезу подутие на левом стволе, так что решил я его обрещать. В связи с этим вопрос, какова оптимальная длина для обреза?

Цитата: Arc_arc от ноября 04, 2023, 18:00   Сб.Да, фильмец хорош)) а для 16 кал тоже надо переснаряжать?

Цитата: Arc_arc от ноября 04, 2023, 18:00   Сб.А вот по поводу приклада я хз, возможно и не буду спиливать

Цитата: Семён Семеныч от ноября 04, 2023, 18:00   Сб.Устраняй поддутие

Цитата: Arc_arc от ноября 04, 2023, 18:00   Сб.Как?

Цитата: WALTHER от ноября 04, 2023, 18:00   Сб.И не забудь сбавить навеску пороха и содержимое патронов тогда (никаких пуль и крупной картечи, только дробь и картечь не более 6 мм).

Цитата: Porto от ноября 05, 2023, 10:00   Вс.Если ручка маленькая,и сил как у ребенка то нужно.Если нормальный взрослый мужчина-излишне.Сам стрелял из иж17 16к. не пиленного с одной руки полновесным патроном.Никаких там сломанных рук нет.Да,лягается.Ну это можно пережить.Душить не вижу смысла,тогда уже и эффект и убойность не та.

Цитата: WALTHER от ноября 05, 2023, 11:00   Вс.А про сломанные руки я и не говорил. Их не сломает, но отшибет, или от большой навески не удержит. Убойность и эффект там останутся. Тебе же не утку на 50 метров ложить, а человека в паре метров от себя. Обрез не для дальней стрельбы. И нужно учитывать, что чем короче ствол у этой бум палки, тем сильнее бодается. Глупо сравнивать стрельбу обреза и не пиленного.

Цитата: WALTHER от ноября 05, 2023, 11:00   Вс.А про сломанные руки я и не говорил. Их не сломает, но отшибет, или от большой навески не удержит. Убойность и эффект там останутся. Тебе же не утку на 50 метров ложить, а человека в паре метров от себя. Обрез не для дальней стрельбы. И нужно учитывать, что чем короче ствол у этой бум палки, тем сильнее бодается. Глупо сравнивать стрельбу обреза и не пиленного.

Цитата: Pendalf от ноября 06, 2023, 13:00   Пн.Чет из вас никто не стрелял с обреза похоже.

Цитата: Pendalf от ноября 06, 2023, 21:00   Пн.про вас, обсуждальщиков обрезов.

Цитата: Porto от ноября 06, 2023, 21:00   Пн.Без домыслов или/или.

Цитата: Porto от ноября 06, 2023, 10:00   Пн.Суть обреза кокраз в его разрушительной убойности.Зачем ее намеренно ограничивать?

Цитата: WALTHER от ноября 04, 2023, 18:00   Сб.Там на нижней части стволов снизу есть колечко под ремень. Вот прям по нему спиливаешь, короче уже опасно.

Цитата: WALTHER от ноября 04, 2023, 18:00   Сб.И не забудь сбавить навеску пороха и содержимое патронов тогда (никаких пуль и крупной картечи, только дробь и картечь не более 6 мм).

Цитата: WALTHER от ноября 05, 2023, 11:00   Вс.И нужно учитывать, что чем короче ствол у этой бум палки, тем сильнее бодается. Глупо сравнивать стрельбу обреза и не пиленного.

Цитата: Pendalf от ноября 07, 2023, 03:00   Вт.Да развели демагогию. Сам почитай.

Цитата: Pendalf от ноября 07, 2023, 03:00   Вт.Суть обреза в кучности и удобстве ношения под одеждой, через 10 метров кучность с ведро будет,

Цитата: Pendalf от ноября 07, 2023, 03:00   Вт.Почему сильнее?

Цитата: vertodron от ноября 07, 2023, 08:00   Вт.не будешь же ты стрелять из пистолета автоматным патроном?

Цитата: vertodron от ноября 07, 2023, 08:00   Вт.Можно предположить, что из-за облегчения стрелядлы за счет отпиливания стволов и приклада

Цитата: Porto от ноября 07, 2023, 09:00   Вт.

Цитата: Porto от ноября 07, 2023, 09:00   Вт.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: vertodron от ноября 07, 2023, 09:00   Вт.Дык, а толку-то, если вся мощность патрона не реализуется?

Цитата: Pendalf от ноября 07, 2023, 10:00   Вт.А если других патронов нет? )

Цитата: Arc_arc от декабря 24, 2023, 12:00   Вс.Господа оружейники, всем привет. Кто подскажет какие капсюля и пороха используются в отечественных холостых патронах? 9рак, 10х24 и тд. Можно ли их использовать при релоуде?

Цитата: Arc_arc от декабря 25, 2023, 04:00   Пн.А нормальные короткоствольные пороха реально найти в холостых?

Цитата: Arc_arc от декабря 24, 2023, 12:00   Вс.Господа оружейники, всем привет. Кто подскажет какие капсюля и пороха используются в отечественных холостых патронах? 9рак, 10х24 и тд. Можно ли их использовать при релоуде?

Цитата: Orujeynik2 от декабря 27, 2023, 15:00   Ср.Заменить газ Брауна на тротил

Цитата: Orujeynik2 от декабря 27, 2023, 15:00   Ср.добавить в детонатор взрывчатку чувствительную к искре

Цитата: Orujeynik2 от декабря 27, 2023, 15:00   Ср.сделать наполненные шариками от пневматики стенки

Цитата: Orujeynik2 от декабря 27, 2023, 15:00   Ср.Мне тут сам концепт нравится

Цитата: kukaracha от декабря 28, 2023, 08:00   Чт.Есть другие, более простые в изготовление, БВВ которые отлично бы вписались в этот проект. Они уже обсуждались ранее, можешь поискать по форуму.

Цитата: kukaracha от декабря 28, 2023, 08:00   Чт.То есть практически любое ИВВ :)

Цитата: kukaracha от декабря 28, 2023, 08:00   Чт.Как вариант. Можно так же картечь или дробь. Если денег нет - гайки или битое стекло.
Концепт действительно интересный, хотя и печатный корпус вызывает мало доверия.

Цитата: Orujeynik2 от декабря 27, 2023, 15:00   Ср.Как вам такое?

Цитата: Orujeynik2 от декабря 27, 2023, 15:00   Ср.сделать наполненные шариками от пневматики стенки

Цитата: Orujeynik2 от декабря 28, 2023, 14:00   Чт.искра слабая, тока нет, так что думаю не любое.

Цитата: Orujeynik2 от декабря 28, 2023, 14:00   Чт.Картечь тяжелая и мягкая, дробь мягкая и легкая, гайки имеют неправильную форму и тормозить будут быстрее + пробитие меньше. Шарики от пневмата дешевые, достаточно тяжелые и жесткие и обладают обтекаемой формой.

Цитата: Orujeynik2 от декабря 28, 2023, 14:00   Чт.Тротил или пластит это стандарт, самые стабильные ВВ

Цитата: Orujeynik2 от декабря 28, 2023, 14:00   Чт.так и до азида свинца в качестве вторичного ВВ дойдет

Цитата: Orujeynik2 от декабря 28, 2023, 14:00   Чт.гайки имеют неправильную форму и тормозить будут быстрее + пробитие меньше.

Цитата: Orujeynik2 от декабря 28, 2023, 14:00   Чт.Ну а стекло превратится в пыль

Цитата: Orujeynik2 от декабря 28, 2023, 14:00   Чт.стеклянные осколки на рентгене не видно

Цитата: Orujeynik2 от декабря 28, 2023, 14:00   Чт.Тогда уж сразу триоксид серы начинять в склянку.

Цитата: Pendalf от января 10, 2024, 15:00   Ср.про термичку не забудь.

Цитата: Roxy от января 10, 2024, 13:00   Ср.Комрады хэлп! Пулял на праздниках со своего пугача, не парясь и не заглядывая в ствол. После усиленных пострелух захотелось обслужить железку.Заглянул в стволик...и пизда.Печатных слов нет,из  нарезного он превратился в гладкий!!!! :o  :o  :o  :o
Я просто в ауте( Настрел ну максимум 150 патронов,это прям с запасом.Сам стволик сверлил из болта,сам болт ноунейм без маркировки на шляпке.Пульки свинец самолитные,свинец не акумуляторный,мягкий, ногтем легко скоблится,спецом такой взял,т.к. знаю,что сталюка  болта там не очень мягко говоря.Но неужели настолько прямо сталь дерьмо, что мягкий свинец истер нарезы???  Может я что-то делал не так? Хотя после строгания и отстрела в 20 патронов все было нормально,нарезы были четко видны. Ну и правда на НГ в патроны сыпал всякую гадость,и с монтажных хилти порошок,и серу от спичек, и от петард состав.Так,експеременты) Ну не могли же нарезы пропасть из-за этого? К слову, пульки не кувыркаются,несмотря на гладкость. Понятно,что стволик на выброс,но интересно разобраться в причинах произошедшего. Ну пока видется только вариант,что сталь настолько сыра.Но опять же тогда свинец всяко мягче,сталь болта-то ногтем не трется! Короче,у кого какие мысли?

Цитата: Roxy от января 10, 2024, 18:00   Ср.Семеныч,не лень было,просто под ногами валялась кучка всяко-разного хлама,болты,кусочки арматуры.Вот на них и тренировался строгать нарезы и крутить патронники.Портить не дешевые заготовки из 40-х не хотелось(да,я жмот ;D ) Делалось еще и потому,что как писали на рунионе,там ст-3, и патронник раздует от5-8 выстрелов.Так нет же,патронник целый,гильзочки не дутые.А вот нарезы все.

Цитата: Семён Семеныч от января 10, 2024, 18:00   Ср.Болт из высокопрочки за 150 руб-недешовая заготовка???

Цитата: Семён Семеныч от января 10, 2024, 18:00   Ср.Нарезам мооло поплохеть из-за серы от спичек,там толченое стекло в состав входит.
В петардах вообще какая химия-неизвестно,если с высокой температурой горения,то разгар стволика мог быть вполне...

Цитата: Семён Семеныч от января 10, 2024, 18:00   Ср.Болт из высокопрочки за 150 руб-недешовая заготовка???

Цитата: Roxy от января 10, 2024, 18:00   Ср.Так нет же,патронник целый,гильзочки не дутые.А вот нарезы все.

Цитата: Pendalf от января 10, 2024, 18:00   Ср.Точно не освинцовка? поковыряй.

Цитата: Roxy от января 10, 2024, 18:00   Ср.Как понять?

Цитата: Roxy от января 10, 2024, 18:00   Ср.Pendalf,а как потом закаливать? Ну отпустить ясно,в гаражную печку кинул,она малиновой станет и вытащить. Все сделаешь, а потом-то как прикалить? До какого цвета греть и в масло? Или воду?

Цитата: Roxy от января 10, 2024, 18:00   Ср.Да не знал я просто шо так можно было) Вот и тренировался на том,что давно в металл пора было сдать

Цитата: Pendalf от января 10, 2024, 18:00   Ср.А какая там сталь? А как дорнировать? Он же уже - высокопрочный, значит прошел термичку. Надо отжигать, а потом закаливать. Лучше сразу пруток купить метражем. 25мм диаметра достаточно. На край искать полуоси газелевские, там или 40Х или 45ст. В печку на отжиг, потом уже обрабатывать.

Цитата: Семён Семеныч от января 10, 2024, 19:00   Ср.Сталь там нормальная.

Цитата: Семён Семеныч от января 10, 2024, 19:00   Ср.Шпалером нормально,дорн тоже должен пройти.

Цитата: Pendalf от января 11, 2024, 10:00   Чт.А кроме закалки, еще и испытания надо проводить.

Цитата: Pendalf от января 11, 2024, 10:00   Чт.и калить её надо нормально  :D  :D  :D

Закалка, это то, что нужно освоить каждому "металлисту". А кроме закалки, еще и испытания надо проводить. Вот сделаешь ты шаровые опоры из сырой стали, их повыгнет нах и ходить они будут месяц, один плюс, не лопнут.
А закалишь и термичку проведешь неправильно - еще хуже, отломит шар от пальца и привет асфальт. Т.е. проводить крэш-тесты обязательно. Смотреть на слом.

А вы проводите крэш-тесты стволов? )Дорну придет северный зверек, особенно самодельному. Да и заводской скорее всего лопнет. Увязнет, его задерет и сломает. Проходили. Теперь отжигаем заготовки в горне.
Шпалер сядет, и не прострогает 30HRC нормально.

Семен Семеныч, у тебя вреднее моих советы )))

Цитата: Семён Семеныч от января 11, 2024, 13:00   Чт.Я делал и впредь  буду делать стволы только из высокопрочных болтов

Цитата: Семён Семеныч от января 11, 2024, 13:00   Чт.чего и другим советую

Цитата: Семён Семеныч от января 11, 2024, 13:00   Чт.Но хорошая  сыромятина с твердостью около 20 и высокопрочный болт с твердостью 30-думаю,невелика разница.

Цитата: Семён Семеныч от января 11, 2024, 13:00   Чт.И ствол из высокопрочки с заводской закалкой около 30-это всяко лучше для самодельщика,чем ствол из 45 с самодельной термообработкой.Фиг знает,перекал,недокал,а завод есть завод.

Цитата: Pendalf от января 11, 2024, 13:00   Чт.Делайсовет вредный.Велика. Это как свинец сравнивать и алюминий например. Оба можно поцарапать ножиком, а алюминиевые брусок разрезать ножом будет трудновато, уж лучше ножовкой. И наоборот, свинец ножовкой пилить - проще отрубить ножом или топориком.

После отжига, сталь становится очень пластичной, вязкость конечно имеется, но не большая, приятно строгается, пилится, точится и сверлится. И если сравтить отжиг и высокотемпературный отпуск, это не одно и тоже. Переломаешь сверла, ножевки и резцы. Сталкивался. Сверлится, но не глубоко, закусывает сверло. Гнется - легко относительно, но сломать трудно. Почитай, а лучше сам попробуй пообрабатывать сталь в разных состояниях кристалической решетки. И сделаешь выводы. Вот в корне не верное утверждение. И на заводе бывает брак. Причем не редко. Надо знать, что за сталь у тебя. Сталь можно практически всегда 2жды перекаливать, на 3й раз может не выйти, вырастет зерно, поломается.
Какая сталь в болтах? Да хер его знает. Кто производитель, что есть в наличии, из того и делают.

Вот справка https://metizmsk.ru/blog/bolty-vinty-shpilki-marki-stali-dlya-nih-klassy-prochnosti
Говорят что 12.9 уже используют Ст.30ХГСА, Ст.35ХГСА, Ст.40ХНМА что вполне годится на стволик.
А для 8.8 может быть и 45я сталь, а для 6.8 уже что есть в наличии, Ст20 например.

Нормальные болты, это на ГБЦ камазов, на колесных шпильках, полуоси. Все это добро надо ОТЖИГАТЬ перед обработкой, тогда уже спокойно делать. Но лучше брать марочную сталь на металлобазе. А на заводах, так еще есть и лабаратории, которые проверяют перед покупкой металлопрокат на соответсвие ГОСТу.

Цитата: Семён Семеныч от января 11, 2024, 14:00   Чт.Ты делаешь из сыромятины и калишь?Потом делаешь отпуск?

Цитата: Семён Семеныч от января 11, 2024, 14:00   Чт.И все без лаборатории,без контроля свидетелей?

Цитата: Семён Семеныч от января 11, 2024, 14:00   Чт.Ну,твоя жизнь,твое здоровье😁

Цитата: Семён Семеныч от января 11, 2024, 14:00   Чт.И поводок после ТО нету?

Цитата: Семён Семеныч от января 11, 2024, 14:00   Чт.Это не у каждого так получится,что бы не повело...

Цитата: Rachpil от января 11, 2024, 11:00   Чт.Интересно.Какая масса порохового заряда для испытательного патрона 9/19 по твоему мнению должна быть?

Цитата: Pendalf от января 11, 2024, 17:00   Чт.Ага!Ага, без свидетелей  :D Не только. Пока не лопнул не один ствол.Припуск на шлифовку надо оставлять.Книжки читаем, пробуем. Бывает. Но технология обкатана, все работает. Я уже много железяк позакалил, и ничего.

Семеныч, ты просто не занимался этим, ничего особо сложного нет в процессе закалки. Именно что нужно знать марку стали, бывают ньюансы, если на угад калить.
Очень легко калятся углеродки типа У8-У12, их правда ведет сильнее, если тонкие. Так же 45я легко калится, тоже на воду. А вот 40Х уже имеет ньюансы при закалке и отпуске.

Сделай себе горн из газовой горелки и консервной банки, калить мелочевку типа курков, осей, будет легко. Но лучше сделать побольше горн, из баллона фреонового или ведра оцинкованного, а горелку уже питать пропаном. Тогда мелочевку прям в горелке можно калить будет, а что-то помассивнее в горне. Наэксперементируешься, и глупости говорить не будешь ) Я прям советую купить марочную сталь, и эксерементировать. Тогда и инструментики сам делать будешь себе, и твердость закалки выбирать. Я вот попадаю в нужную твердость по опыту уже. Не так критично 40 или 45 HRC у тебя.
Есть специальные напильники для определения твердости, я обычным обхожусь. Есть твердомеры, очень бы хотелось бы приобрести.

Цитата: Roxy от января 13, 2024, 01:00   Сб.Ну вот,напугали,теперь не буду калить)  Много возни сильно, да и нету горна,тока горелка маленькая попробую болт 12,9 посмотрим что с иструментами станет.Хотя уже пруток взял 40х(

Цитата: Семён Семеныч от января 13, 2024, 06:00   Сб.Делай и из болта,и из сыромятины ст45.

Цитата: Roxy от января 13, 2024, 08:00   Сб.Рекомендуешь ст.45? Почему ее,а не 40х?

Цитата: Семён Семеныч от января 13, 2024, 08:00   Сб.А рекомендую высокопрочный болт.🤣

Цитата: Семён Семеныч от января 13, 2024, 06:00   Сб.Перед Пендальфом я снимаю шляпу.

Цитата: Roxy от января 13, 2024, 08:00   Сб.Рекомендуешь ст.45? Почему ее,а не 40х?

Цитата: Roxy от января 13, 2024, 09:00   Сб.зацентровать пруток-это ебля с переподвыподвертом.

Цитата: Pendalf от января 13, 2024, 11:00   Сб.Ой да брось ты. И у тебя все получится.
Все таблицы цветов калки есть в табличках, ну ошибешься ты на 50 градусов не критично, главное в большую сторону ошибиться, а не в меньшую. Отпуск по цветам побежалости. Если регулярно калишь, руку и глаз набиваешь в этом деле )
Конечно, муфель это вещь. На счет "вертолетов" - бывает с длинными деталями, надо закладывать при обработке на пост обработку толщину. Но вот что бы совсем свернуло в трубочку - нет, небыло. Ножи гнет, бывает. Все длинные железки макаем вертикально в масло и быстренько.
40Х лучше. Из 45 болты только делать, она дешевле. И 45 закалка на воду, её и гнет, как раз. 40Х на масло, вряд ли согнет или лопнет. Главное отпуск правильно сделать, не гнаться за высокой твердостью, не нужна она в стволах. Нужна пластичность и ударная вязкость. Для ПМа это не так актуально с его огрызком, но забывать не надо об этом.

Купи станочек себе китайский, раз занялся. Мелкие стволики, да и не совсем мелкие до 30см сможешь сверлить в нем. wm210.ru погляди сайт. Даже если в кредит возьмешь, первый пугач кредит закроет, если продашь.

Цитата: Семён Семеныч от января 13, 2024, 19:00   Сб.Ну нет,если при закалке температуру превысить,то зерно будет более крупное.Твердость будет нужная,но хрупко.И прочность меньше.
Проходили😁

ЦитироватьПРЕВРАЩЕНИЯ ПРИ ОТПУСКЕ, СТРУКТУРА И
СВОЙСТВА ОТПУЩЕННОЙ СТАЛИ

Основным превращением, происходящим при отпуске является распад мартенсита закалки на феррито-карбидную смесь.
С повышением температуры отпуска увеличивается диффузионная подвижность атомов и, как следствие этого, увеличивается скорость и полнота процесса распада мартенсита. Кроме температуры на превращения при отпуске оказывает влияние время выдержки при температуре нагрева. Однако определяющее воздействие оказывает температура отпуска.

При низком отпуске в результате частичного распада мартенсита закалки образуется мартенсит отпуска, в котором наблюдается перераспределение углерода с начальным образованием карбидов. При этом практически не снижается твердость и износостойкость, но снимается часть закалочных напряжений и снижается хрупкость. Низкий отпуск применяется для режущих инструментов и деталей, подвергнутых поверхностной закалке, а также цементированных деталей.

Средний отпуск приводит к завершению распада мартенсита на мелкодисперсную феррито-цементитную смесь, называемую трооститом отпуска. Твердость его в пределах HRC40 – 50 для сталей, содержащих 0,45 – 0,8 %С. При этом сохраняются высокие упругие свойства и происходит дальнейшее (относительно низкого отпуска) снятие закалочных напряжений. Средний отпуск применяется для пружин и рессор.

В результате высокого отпуска происходит коагуляция (укрупнение) цементитных частиц и, образующаяся при этом феррито-цементитная смесь с более крупными, чем у троостита отпуска цементитными частицами, называется сорбитом отпуска. Твердость его находится в пределах HRC15 – 25 для сталей, содержащих 0,40 – 0,60 %С. Эта структура обладает хорошим сочетанием прочности и пластичности. Поэтому высокий отпуск применяется для многих деталей машин (коленчатые и распределительные валы, шестерни и т.п.), работающих в условиях циклических знакопеременных и динамических нагрузок.

Комплекс термической обработки, состоящей из полной закалки и высокого отпуска конструкционных сталей, называется улучшением. Таким образом, отпуск является заключительной термической обработкой, формирующей конечную структуру и придающей изделиям требуемые условиями эксплуатации свойства.

Цитата: Leonid1111 от января 13, 2024, 22:00   Сб.Pendalf критиковал сторонников  цементации и азотирования.

• В кустарых условиях
• Не специалистом, не имеющего образование связанное с обработкой металлов и точно знающего, что он делает
• Целесообразности цементации стали, содержащей более 0,2% углерода в составе

Цитата: Leonid1111 от января 13, 2024, 22:00   Сб.Эти шлифы делали сами, протравливали  4%процентным раствором  аотной кислоты в этаноле. Поверхность превращалась в серую,  матовую. Рассматривали в микроскоп. Умели отличить перлит от тростита, знали каков аустенит, могли отличить заэвтектоидную сталь от доэвтектоидной,  понимали диаграмму железо-углерод.

Цитата: Pendalf от января 13, 2024, 23:00   Сб.Не даром в промышленности морочатся с хромированием стволов, так бы зацементировали и все. А тут молодой ученый сидя в гараже и сталь сварит, и заазотирует её, и получится у него изделие, круче чем у ученых лбов, техпроцессы общитывающих.
То, с чем работаем мы, "самодельщики", уже всем давно известно, шишки набиты инженерами, бери их опыт и пользуйся.
Мы используем технологии 40--60х годов прошлого столетия в основном.
Нет, надо изобретать карбонитрацию с цементацией в одном флаконе, без лаборатории, без знаний.

Цитата: Leonid1111 от января 14, 2024, 18:00   Вс.В книге Арефьева и Карпова описаны требования к ствольной стали. Книга 1945 года. Тогда считалось, что для винтовочных и пулеметных стволов подходит нелегированная  сталь содержащая 0,5 -0,7% углерода. Сталь подвергают термообработке, получают механические свойства: временный предел текучести 50-55 кг/мм2 ( 490-539МПа  ) временное сопротивление на разрыв 70-90кг/мм2.( 686-882.59 МПа) относительное удлинение 15-12% Открываем марочник сталей, смотрим ст 35ГС. Что за сталь? Сталь конструкционная низколегированная , в отличии от сталей 45, 40Х отлично варится ручной дуговой сваркой.  Если стержень из этой стали закалить при 870-880С, потом отпустить при 500С, то будем иметь механические свойства:  временный предел текучести 730МПа -это значительно лучше, чем требуется. Временное сопротивление на разрыв 850МПа - хороший показатель. Относительное удлинение 16%. Еще лучшие прочностные качества наблюдаются после отпуска при 400С Временный предел текучести 1030МПа.  Временное сопротивление на разрыв 1130МПа. Относительное удлинение 10%. Думаю, что отпуск оптимально проводить при 450С. По прочностным характеристикам такая сталь отлично подходит для изготовления даже тяжелонагруженных стволов.  Где же применяется эта замечательная сталь? Арматура времен СССР в основном изготавливалась из этой стали. Есть канал Мехамозг. Он из стали 35ГС делал метчики, сверла. Разумеется, не инструментальная сталь, но все работало. Измеряли твердость после закалки в лаборатории без отпуска - 56HRC
   Опытные оружейники говорят, что для стволика ПМ сгодится даже сталь 45, 40Х без термообработки. Какие характеристики имеет сталь 40Х в "сыром" виде? После нормализации прутки диаметром 100мм:  временный предел текучести 345МПа,  временное сопротивление на разрыв 590МПа. Не очень, но говорят хватает. В качестве альтернативы были предложены высокопрочные болты, они уже термообработанные. Но тут возникает другая проблема. С ними тяжелее работать. Посмотрел сколько стоят болты подходящего рамера в одном популярном магазине при заказе через интернет. Несколько тысяч за десяток. Не гуманно. Посмотрим на свойства обыкновенной арматуры из 35ГС идущей с завода.  Профиль № 14:  временный предел текучести 410-450МПа, временное сопротивление на разрыв  690-710МПа. Получается лучше, чем "сырая" 40Х. При этом прекрасно точится и сваривается.  В термообработанном виде , я уже писал, по прочностным характеристикам подходит даже для винтовочных стволов.

Цитата: Семён Семеныч от января 11, 2024, 13:00   Чт.....Но хорошая  сыромятина с твердостью около 20 и высокопрочный болт с твердостью 30-думаю,невелика разница.
...Лучше заготовок,причем доступных, я не знаю.

Цитата: Leonid1111 от января 18, 2024, 21:00   Чт.Хорошую сыромятины с  твердостью 20HRC нужно еще  поискать . Ст45 сырая - 170-179HB; 40Х в горячекатанном состоянии  163-168HB; Ст50 -в горячекатанном состоянии 196-202HB. Перевести  твердость этих сталей из HB в роквелллы не получится. Шкалы не хватает . Их твердость  ниже 18HRC. Все что тверже прошло термообработку, не сыромятина.  35ХГСА в горячекатанном состоянии 207-217HB. Вот это уже 18-20HRC
  Для болтов 12.9 твердость от 366 до 414HB. Если в роквеллах - 39-43HRC.  Как обрабатывается, нормально сверлится?

Цитата: Roxy от января 19, 2024, 09:00   Пт.Семеныч это дорн внутри торчит? Какой диаметр болта использовал?

Цитата: Pendalf от января 19, 2024, 13:00   Пт.О, про затычку не знал, всегда на просвет


фотал. Фонариком с обратной стороны подсвечивал. Глазом хорошо видно, а камера не передает.

Семёныч, мягкая сталь лучше давится. У тебя дорн не закусывало, ни разу? )
Я вот кувалдочкой дорнировал, бывало конец заготовки расплющивался, и дорн из подшипника вызазил драный, и нарезы драные. Это про закусывание и залипание дорна, помогает смазка правильная, но все же по отожженой стали давит много лучше. Ты попробуй ради эксперемента, раскали заготовку ради эксперемента до красна и в каменную вату положи остывать. Потом уже скажешь, как сверлится и давится.

Цитата: Семён Семеныч от января 19, 2024, 05:00   Пт.Вот только горны не у всех самодельщиков имеются,и на обрезках арматуры не указан ее класс прочности.🤣 В отличие от болтов.
А у кого есть выход на термичку,тот и получше сталь найдет.

Цитата: Семён Семеныч от января 19, 2024, 07:00   Пт.Если руки не совсем под х..й заточены,то из высокопрочрого болта  спокойно делается стволик.

Цитата: Семён Семеныч от февраля 12, 2024, 06:00   Пн.По твисту-у тебя пол оборота на 120?Это твист около 240мм.Пойдет,если не для пневмы с легкими пулями-колпачками.Там твист более пологий,550 .

Цитата: Семён Семеныч от февраля 12, 2024, 06:00   Пн.Я бы для пистолета 6.35 делал бы твист около 350,причем не сильно парился бы о точных цифрах -стрельба из него ведется на близкое расстояние.

Цитата: Roxy от февраля 11, 2024, 23:00   Вс.Вот видео

Цитата: Leonid1111 от февраля 12, 2024, 14:00   Пн.Наверное, из-за того, что запретил все JavaScriptы для сайта?

Цитата: Roxy от февраля 12, 2024, 12:00   Пн.Я вот не понимаю как это считать?? Вот я делал когда дорн по метке на тисах там сама метка была под 5 градусов примерно.Неее,сама трубка не для пневмы.Вот как понять? Это на сколько тогда градусов метку делать?
ЗЫ.Ты догадался уже под какой патрон?)

Цитата: Roxy от февраля 12, 2024, 12:00   Пн.Я вот не понимаю как это считать?? Вот я делал когда дорн по метке на тисах там сама метка была под 5 градусов примерно.Неее,сама трубка не для пневмы.Вот как понять? Это на сколько тогда градусов метку делать?

Цитата: Orujeynik2 от марта 31, 2024, 10:00   Вс.Как запилить тему на рунионе? Дело в том что там есть статья про подствольник, вторая часть, упрощенная, доступна всем, а вот первая в каком то скрытом разделе, попасть туда могут только авторы интересных статей и прочие привилигорованные. Вот я и решил залить туда свою тему про порох, но темы создавать не могу и отвечать в уже созданных тоже.

Цитата: Roxy от апреля 04, 2024, 15:00   Чт.Привет! Так это тебе можно просто в школу залить,а потом модеры топнут в нужный раздел. Так вроде было.
Не знаю только откроют другие разделы хотя вроде должны

Цитата: Orujeynik2 от апреля 13, 2024, 07:00   Сб.У меня одного крайние два дня форум был недоступен? Писало что сеть впорядке и другие ресурсы нормально работали, а наш форум нет. Потом еще и Рунион не открывался.

Цитата: Arc_arc от апреля 20, 2024, 07:00   Сб.А у меня горе, господа. Как говорится все что нажито непосильным трудом... кто-то спиздил мой клад(

Цитата: Arc_arc от апреля 20, 2024, 07:00   Сб.
А у меня горе, господа. Как говорится все что нажито непосильным трудом... кто-то спиздил мой клад(

Цитата: Arc_arc от апреля 20, 2024, 10:00   Сб.Я думал в лесу надежно. Но будет урок и мне и читающим это. Был прикоп в лесополосе, чуть больше полуметра глубиной. Случайный прохожий туда вряд ли забрел бы. Грибник, впрочем тоже вряд ли, не видел грибников с лопатами)) может охотник с псиной либо человек-металлоискатель. Псина вполне могла что-нибудь учуять, хотя я надежно все запаковал.

Цитата: Arc_arc от апреля 20, 2024, 07:00   Сб.А у меня горе, господа. Как говорится все что нажито непосильным трудом... кто-то спиздил мой клад(

Цитата: Orujeynik2 от апреля 20, 2024, 10:00   Сб.Ну тут либо смириться либо более опасный вариант, следить за тем местом и если кто будет то выбивать из него инфу, не он ли спер. А вообще как по мне если прячешь надолго то делай нишу в стене и туда суй, потом кирпичом заложишь и все.

Цитата: Rotar от апреля 20, 2024, 14:00   Сб.Лес был основательный или так, проходной двор? Ты как пришёл - увидел яму? Может после того как закопал в предыдущий раз - не привёл место в порядок и было видно, что тут что-то копали?

Цитата: Семён Семеныч от апреля 20, 2024, 15:00   Сб.Смотри на это дело филосовски.
Появился повод обновить оружейку.
Новые железки будут лучше старых-ведь с той поры у тебя  увеличился опыт.
А деньги...Деньги жалко,но это дело наживное.
Законсервированное пушсалом хорошо лежит на дне залитой водой канавы или ручья,если там неглубоко прикопать..Металлоискателем найти труднее,а достать легче.
Кладов должно быть два-вся оружейка,спрятанная далеко в ебенях и один ствол с парой магазинов,спрятанные поближе.

Цитата: Семён Семеныч от апреля 20, 2024, 15:00   Сб.Друг,ты для кого посты пишешь?Для форумчан?Так почему мы должны лишние телодвижения делать,что бы прочитать?
Пиши нормальным черным шрифтом на белом фоне.
Пожалуйста.

Цитата: Fedor от апреля 21, 2024, 22:00   Вс.Методику маскировки (и последующих посещений) оружейных кладов хорошо расписал Рагнар Бенсон в своей "Большой книге". 

Цитата: Arc_arc от апреля 20, 2024, 16:00   Сб.Не тайга) Минут 15 ходьбы от ближайшей непопулярной дороги, троп вообще не видел. Может быть, но вряд ли, вроде норм прикопал, да и снег чуть позже повалил основательно.

Пошел вновь ибо чуйка прям орала "смени место")) так что слушайте интуицию

Цитата: Rotar от апреля 22, 2024, 10:00   Пн.Про яму, следы поиска спросил т.к. может быть что ты не нашёл свой же клад, недокопал, если их не было.

Цитата: Calibr от апреля 22, 2024, 07:00   Пн.Что за методика? И где книгу почитать?

Цитата: Orujeynik2 от мая 04, 2024, 14:00   Сб.Осторожно, клирнет https://www.youtube.com/watch?v=ITdnGvE7RSg Как вам такое? Понятно что для большинства такому нет прпктического применения, но как концепция впечатляет. Осталось заменить АК на ПКМ или КПВ, добавить сенсоров с нейросетями и получим чудовищную машину смерти принимающую решение о атаке цели самостоятельно.

Цитата: Arc_arc от апреля 20, 2024, 10:00   Сб.Я думал в лесу надежно. Но будет урок и мне и читающим это. Был прикоп в лесополосе, чуть больше полуметра глубиной. Случайный прохожий туда вряд ли забрел бы. Грибник, впрочем тоже вряд ли, не видел грибников с лопатами)) может охотник с псиной либо человек-металлоискатель. Псина вполне могла что-нибудь учуять, хотя я надежно все запаковал.

Цитата: Arc_arc от апреля 20, 2024, 12:00   Сб.Возможно пасли, возможно срисовали по следам. Последний раз (когда клад еще был цел) ходил по осени, уже по снегу. В любом случае это уже не особо принципиально. Обнаружил произошедшее пару месяцев назад, впал в минидепрессию и капитально сменил свою локацию. Сначала прям паника накатила, ждал гостей ранним утром, но если бы это была мусорская провокация все было бы немного иначе, приняли бы прямо на кладе. Было пиздец как обидно, аж на огф перестал заходить))

 Клад был постоянный, но навещал нечасто.

Цитата: tommy от мая 09, 2024, 02:00   Чт.Представляю какое это ебаное ощущение, просто тратить года возможно покупать и т.д и все проебать, я бы психанул в сша перебрался на твоем месте в техас прям и закупиться стволами, только так можно эту боль твою унять)

Цитата: Rotar от мая 10, 2024, 11:00   Пт.Если было бы так просто - половина форума уехала бы :)

Цитата: tommy от мая 11, 2024, 00:00   Сб.А че были прям уникальные дорогие единицы? Ну стволы за которые прям жалко

Цитата: Luger от мая 12, 2024, 16:00   Вс.Да и дураков с металлоискателями много,могли зацепить ....

Цитата: Rotar от мая 12, 2024, 09:00   Вс.Так это не у меня схрон пропал.

Цитата: tommy от мая 15, 2024, 01:00   Ср.Блин чето не туда посмотрел на ник)) Арк молчит) повесился наверное ((

Цитата: Luger от мая 16, 2024, 08:00   Чт.Бля добра там было столько что пиздец...
Думаю он просто в запой ушел...

Цитата: tommy от июня 26, 2024, 02:00   Ср.Ну что сделаешь, такова воля бога, нет худа без добра, худо есть добро надо еще понять в чем было))

Цитата: Luger от июня 26, 2024, 12:00   Ср.Просто надо было разбить на два три тайника! А не держать все в одном месте! Тогда было бы не так больно....

Цитата: pitbull_kitaec от июля 01, 2024, 10:00   Пн.где травмат можно купить без док?

Цитата: Orujeynik2 от июля 12, 2024, 19:00   Пт.95 гостей, мы настолько популярны? Или это менты нашли сайт и всем отделом завалились в поисках халявных звездочек?

Цитата: Schroodinger от июля 12, 2024, 22:00   Пт.Случайно обнаружил закономерность, что после оставленного сообщения и перезагрузки форума, количество гостей резко скачет вверх. Потом минут 30 и всё утихает. Не знаю, может у меня одного так?
 Или просто сам себе выдумал...

Цитата: 25Kadr от июля 30, 2024, 22:00   Вт.На форуме представлено несколько чертежей 3D оружия. На западе в частности в штатах "напечатанное" оружие стреляет и имеет какую то известноть. На наших форумах не  встречал ни одного предложения о продаже чего то подобного. Это связано с ненадежность в целом таких проектов? Или русский человек просто еще верен металлу?

Цитата: 25Kadr от июля 30, 2024, 22:00   Вт.На форуме представлено несколько чертежей 3D оружия. На западе в частности в штатах "напечатанное" оружие стреляет и имеет какую то известноть. На наших форумах не  встречал ни одного предложения о продаже чего то подобного. Это связано с ненадежность в целом таких проектов? Или русский человек просто еще верен металлу?

Цитата: Ковбой от августа 19, 2024, 21:00   Пн.Пистолет пулемёт Люти 9*19 можно было бы собрать попробовать, у меня есть инструкция от профессора Парабеллума. И внести какие-то изменения на свой лад во внешние параметры. Или что-то по типу Борза чеченского, тоже похож на него. И дать этому оружию своё название, как говорится сделано в даркнетe (как FGC-9)

Цитата: Семён Семеныч от августа 19, 2024, 17:00   Пн.Что удивляет-ох,как же нас мало! Я вживую знаю больше людей,пилящих железо,чем тех,кто активно здесь пишет.Как же так?Форум ведь всероссийский.
Ну,может,люди писать стесняются?Мужики,да ты хоть простую поджигаху сделал,но напиши и покажи,может,кто-то и этого не умеет,и твоя поджига будет для него букварем😁

ЦитироватьЕще плохо,что у нас нет совместных проектов. А это неправильно,мы все разные,у кого-то голова варит в сторону креативных идей,кто-то хорошо в компьютерах и программах типа автокада соображает,но с какой стороны напильник в руки взять-не имеет понятия.Кто-то наоборот,с железом может сделать все,что угодно,но его умения на этом и заканчиваются.

ЦитироватьПистолет для дам или мужикам для скрытного ношения.
Каким должен быть? Патрон-ПМ-как минимально достаточный для самозащиты,размеры меньше ПМ,главное-меньше по толщине.(Был на украинском форуме сделан и описан обрезок ПМ,но от возвратки там несколько витков,иначе не помещается,поэтому стреляло такое чудо так себе,да и толстый он.Не "взлетело".)
Вес-прямо так уж за облегчением гнаться не стоит,стрелять патроном ПМ со свободного затвора из легкого пистолета очень и очень некомфортно и поэтому получается медленно.
Наилучший вариант-пистолет со сцепленным затвором,у таких отдача мягче и его можно сделать легче.

ЦитироватьПП под 9*19,но курковый,что бы первый выстрел был точным.Если не со свободным затвором,а с сцепленным,то это еще лучше,вес ПП уменьшится,а отдача будет при стрельбе очередями колбасить меньше.Хотелось бы компактнее и легче Витязя.Самоделки  на базе недорогих макетов АК а-ля  Витязь известны,но размеры там  те же..
Может,у кого-то будут идеи,может,кто-то сможет такие стрелядлы нарисовать...
Очень хотелось бы не просто чертежи западных изделий,а что-то на основе УСМ от российских изделий-УСМ можно,конечно,с нуля и рассчитать и выпилить,но зачем-если готовые есть и доступны.
Как видите,запросы на уровне хороших таких западных образцов,но раз такое изготовлено,неужели наш коллективный разум хуже?

Цитата: Я-не я от августа 20, 2024, 09:00   Вт.А почему закрылся WF? Где талантливых оружейников в отличие от дарка было десятки? Не назову точной причины, но, похоже, аматорское оружейничество просто умирает.
Хе, не говоря уже о тех, кто и на дуде игрец. Но вопрос не в том: в принципе, выдающих контент авторов мало, а ты хочешь кого-то объединить. Некого, к сожалению. А кто что-то где-то может, имеет своих проектов нереализованных мильон.
Вот вам еще препятствие для кооперации: разность мнений и опыта ) По твоему техзаданию вырисовывается аналог Глока 42 или там наш ОЦ-21 "Малыш", а я бы сказал, что лучше при меньшем калибре иметь магазин патронов на 10. То есть, 7,65х17. В любом случае, глоковская схема каких-то загадок в себе не скрывает и доступна для воспроизведения. Не могу не упомянуть "Сталкер" 906, который всяко легче (даже если новый затвор пилить) переделать, чем новый пистолет разрабатывать.
Фу, курковый УСМ... Почему не ударниковый? Я бы, опять же, предложил именно его, а в целях борьбы с отдачей - составной затвор. Что проще.

Цитата: Семён Семеныч от августа 20, 2024, 11:00   Вт.А я и хочу обьединить тех, кто не может себя полноценно реализовать из-за того, что не может пройти какую-то часть цепочки - идея-разработка-производство.
И тему я разместил в таком разделе, где не только зареганные пользователи читают, а все гости. На них и рассчет. Получится кого-нибудь найти-хорошо, не получится - ну, не судьба.

ЦитироватьА от скольких нападающих мы планируем защиту? От одного-двух. Если их больше, то даже из полноразмерного пистолета можно и не отбиться, тем более женщине.

Цитироватьаналог Рак-63 на базе того же ПЯ,только рамку с родным УСМ изготовить помощнее и спереди и сзади более длинной, для хода затвора миллиметров 150, не будет ли проще? Автоогонь, если что, на этом усм получается элементарно. Желаемые ТТХ-как у ПП 2000.

ЦитироватьИнтересная модель ПП была разработана хохлами Дмитрием Митиным и Пертом Орлом в калибре 5.7  со свободным затвором, но тяжелым ударником, помогавшем бороться с отдачей.
Но о том, что бы кто-то отрисовал подобное, я и не мечтаю...

Цитата: Я-не я от августа 22, 2024, 07:00   Чт.Я был бы счастлив узнать, если найдутся желающие (не балаболы), но тенденции больше заставляют верить в несудьбу.Вот именно, что вопрос дискуссионный и широкотрактуемый. По Белоруссии я не знаю местечковых угроз, по РФ - это зверьки, по Украине - ТЦК. В двух последних случаях велика вероятность столкнуться с группой от трех человек и выше. Соглашусь, что .32 тяжелее достать, соглашусь, что при должном умении и везении хватит и макаровского магазина (стрелок из Каравана). Но когда ты не Рэмбо, а целей несколько, магазин высокой емкости добавляет шансов. И выскажу крамольную мысль: при неблагополучном развитии событий, может статься, что трупы (которе наколдовать девяткой несколько легче, чем семеркой) добавят сроку. В общем, я бы не стал ввязываться в проект однорядного субкомпакта, но можно было бы попробовать взяться за что-то а-ля RETAY AZM R26 (который промеждупрочим еще и в автоматический огонь умеет).
Прямо скажем, не лежит у меня душа к подвижным стволам и курковым УСМ. А ход затвора в 150 мм обуславливает немалые габариты. Мне больше хочется поработать над аналогом Леркера (который был в калибре 6,35), но в переводе на 9х17/18.Вот типа такого. И именно подобную схему составного затвора я имел в виду, хотя и упрощенную - затвор состоит из тела и тяжелого ударника. Тело при отдаче останавливается на полпути, ударник продолжает движение назад до соприкосновения с отбойником. Отдача получается растянутой. Потом ударник идет вперед, подхватывает тело затвора, тот - патрон, происходит накол. Тут имеется выбор: или подпружинить тело затвора, чтобы рывок вперед при достижении крайней передней точки тоже разбивался на два импульса, или простоты ради оставить одну пружину только у ударника, тогда толчок вперед будет более сильным. ХЗ, насколько это окажется действенным, правда. Я тебе чуть позже скину фото, чем сейчас занимаюсь, и что имеется в загашнике (дабы не выглядеть обычным любителем языком почесать). Как закончу со своей работой, можно и эту пэпэшечку замоделить. Давеча про Стрибог А3 почитал, интересный грузик у него над стволом: https://www.recoilweb.com/review-stribog-sp9a3-s-glock-mags-173397.html

Цитата: Семён Семеныч от августа 22, 2024, 15:00   Чт.Нет,в ПП от украинских оружейников все НАМНОГО интереснее

Цитата: Семён Семеныч от августа 22, 2024, 15:00   Чт.По поводу пистолета.А за сколько времени ты сможешь отстрелять 7 патронов ПМ?Да при этом требуется попадать хоть примерно,да еще будучи в стрессе.Ты точно уверен,что успеешь это сделать быстрее,чем один из тех налетчиков,до которого еще ты не добрался,не упокоит тебя?
А вот я считаю,что больше трех человек ты просто не успеешь поразить-четвертый тебя грохнет.Для трех человек 7 патронов ПМ хватит точно.

Цитата: Семён Семеныч от августа 22, 2024, 15:00   Чт.Касательно возможных трупов.Вообще-то если дело дошло до пистолета,то трупы просто желательны,причем сразу,подранки не нужны.

Цитата: Семён Семеныч от августа 22, 2024, 15:00   Чт.Пистолет с автоогнем,если он легкий и компактный,а темп выстрелов у него тысячи полторы в минуту-это самая бесполезная вещь для самообороны

Цитата: Семён Семеныч от августа 22, 2024, 15:00   Чт.Побалуйся с ПМ,если сомневаешься,у него автоогонь легко получить

Цитата: Я-не я от августа 22, 2024, 16:00   Чт.Я тоже про это читал. Так они умные, а я так себе - на уровне ламповой няши, что кричала: "Сложна!" ) А с другой стороны: если они такие умные, то где их серийные изделия? Вот к Курацине не придерешься - гениальность, подтвержденная практикой и продажами. А у него никаких подвижных стволов, присоединяющихся в выверенные моменты масс - один жалкий ролик и один жалкий грузик. Я допускаю, что путем усложнения конструкции можно сделать переносимость отдачи в какой-то степени лучше, но импульс из системы никуда не девается, и у мощного патрона с тяжелой пулей эта степень лучшести (тем более, у самоделки) будет стремиться к неизвестности, а надежность явно падать.
Если на то пошло, а из какого пистолета легче стрелять и попадать? Из маленького под девятку или средненького под семерку? Какой процент человеков, получив пулю, будет готов продолжить нападение? Не смотрел видос, как из мелкашки в охранника Рейгана попали? Реакция у него была, словно .50 прилетело. При стрессе шанс промахов увеличивается или уменьшается? Если увеличивается, не лучше ли иметь страховку в виде дополнительных патронов в магазине?С этим тезисом я в идельных условиях (пустыня, лес) категорически согласен, только в городе никогда не знаешь, а не попал ли ты на чью-то камеру. Тут можно дообсуждаться до многого: не носи телефон, если носишь пистолет, носи бороду и маску, выбирай пути, что, конечно же никто делать не будет, и эксцесс случится, когда подвохов совершенно не ждешь.Если исходить из условий, что больше трех человек мы все равно не застрелим, то пуркуа бы и не па? ) Про тот же полностью автоматический "Леркер" в калибре 6,35, который продавался в частные руки, ходит байка, что с точки зрения самообороны он был эффективен излишне ) Делал трупы невзирая на калибр. Но при десятке в магазине готов согласиться на две очереди примерно одной длины.Баловался. Вопрос на эрудицию: какую деталь нужно испортить в ПМ, чтобы он начал уверенно стрелять автоматом? )

Цитата: Семён Семеныч от августа 22, 2024, 18:00   Чт.Какая нафиг эрудиция,когда подрезанный предохранитель для ПМ,что бы автоооонь был,даже продавать пытались.На нескольких площадках.

ЦитироватьА по поводу-легче стрелять патроном ПМ или 7.65-так и знал,что такой довод выдвинешь.Но я же написал,что останавливающая способность патрона ПМ выше,чем у 7.65.

ЦитироватьПоэтому стрелять 7.65 надо точнее,тщательнее прицеливаться.Оп-время каждого выстрела увеличивается..И выстрелов может потребоваться больше.Так что не факт,что используя 7.65 лично ты быстрее упокоишь нападающих.Какой-нибудь супермастер и с 6.35 справится.А малотренированный человек в стрессе? Сможет выцеливать убойные зоны  или будет стрелять примерно в центр груди? И какой патрон лучше именно при таких вводных?

Цитата: Я-не я от августа 22, 2024, 21:00   Чт.А эпоксидки экспансивки склонны к утыканиям.Да какое прицеливание в свалке? Так ткнуть в сторону ближайшей фигуры, нажать два раза, перевести на следующую.

Но таки ни на чем не настаиваю, ибо мнениями можно меряться долго.

Цитата: Семён Семеныч от августа 23, 2024, 06:00   Пт.А теперь вспоминаем про останавливающее действие

Цитата: Я-не я от августа 23, 2024, 10:00   Пт.Дык, рад бы закончить, но я за справедливость 8) Гарантированным останавливающим действием обладает разве что патрон 12,7х99, который даже при попадании в конечность оной конечности лишает. А 9х18, 9х19 и даже 11,43х23 при всем при том, что гораздо более мощны по Джоулям, чем 7,65х17, но в мировой практике можно найти случаи, когда человечек при поражении любым из вышеупомянутых калибров оставался жить достаточно долго для совершения враждебных относительно стреляющего поступков. И вот мы получаем фактически лотерею: попал ты в жизненно важный орган - не попал, значение имеет лишь, когда вражина истечет кровью. Больше дырок - больше крови и вероятности перебить какую-нибудь кость или задеть позвоночник.
И рассуждения мои касаются лишь субкомпактов с рядным магазином нормального калибра. Они на мой взгляд несколько ущербны. В нынешних реалиях я бы лично носил 26-й Глок (в комплекте с магазинами на 15-17-20). Или Ретай R26 )

Цитата: Hok от августа 23, 2024, 17:00   Пт.Вообще о чем я.Просто слово "самооборона" слишком абстрактно.Нужно больше производных,и под каждый даже конкретный случай этой самообороны нужно свое оружие. Либо просто брать ПМ и не морочить голову типа "поменьше". Но тоже,допустим в теплое время года ПМ сложновато таскать,в шорты не засунешь( Но так и ПСМ как бы тоже. Чем допустиим плох вариант револьвера? Под тот же 9РА вполне думаю можно сделать.
Можно и на ладонь такой в принципе поместить,но будет потолще пистолета.
Если ПП,но вроде как пистолет,только побольше.Вот это мысль интересная.

Цитата: Семён Семеныч от августа 25, 2024, 17:00   Вс.Поэтому у меня и дискуссия с Я-Не я,ему,может, и7.65 нормально,а другим пользователям этого будет мало.Хотя-да,пистолет под 7.65 можно сделать меньше,чем под патрон ПМ(если хотим,что бы стрельба была хоть чуть-чуть комфортной).

Цитата: Я-не я от августа 27, 2024, 09:00   Вт.Вообще, я ратовал за двухрядный магазин, калибр 7,65 - это лишь следствие из субкомпактизма. И хотя самодельный магаз без перестроения не сложен, выигрывает в емкости и слегка в габаритах, (https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/5226294/pub_63884ac3cfea9e2aacc1d66b_6388572e8c33331fe3a9fa05/scale_1200)
я бы из лени, скорее, взял готовый двухрядник от какого-нибудь сигнальника и обрезал бы его. А тогда уже и смысла особого нет от девятки отказываться. Зато такой малыш будет способен принимать магазины нормальной и увеличенной длины. А если еще автоматический огонь ему предусмотреть... )

Цитата: Семён Семеныч от августа 27, 2024, 13:00   Вт.Эту фичу куда угодно можно запихать,но в пистолете последнего шанса ей точно  не место

Цитата: Hok от августа 30, 2024, 11:00   Пт.Вообще это не особо нужно любому пистолету на мой взгляд.

Цитата: Я-не я от августа 30, 2024, 12:00   Пт.А если ведмедь?

Цитата: Hok от августа 30, 2024, 11:00   Пт.Я вот тоже не пойму эту тягу к фулл ауто.
Если ПП,полноразмерный,тогда да,такая опция только в +.
Ну а пистолет? Если смотреть на всякие там 18-ые глоки и стечкины,вариант.Но это сложный компромис,требующий замедлителей темпа.Никуда от этого не деться.
Вообще это не особо нужно любому пистолету на мой взгляд.
Автоогонь может и хорош,если только при нападении.
Да возьми тот же калашников.Почему у него переводчик устроен именно так? Да просто чтобы от стресса срочник не вылупил весь магазин за секунды.Авто должен быть осознан.Хотя каждый ваяет как он хочет,кто мы такие чтобы кого-то ограничивать?

Цитата: Я-не я от сентября 02, 2024, 11:00   Пн.Подкинем дровишек. ;) Я пулял из нескольких пистолетов с возможностью выбора огня и у меня сложилось впечатление, что с расстояния трех метров в ростовую мишень ты очередью промахнешься очень вряд ли. Так от: вообразите совершенно невозможную в нашем дружном интернациональном обществе ситуацию, когда бородатый ММАшник размерамми и весом в полтора раза больше вас стремительно идет на сближение с целью поинтересоваться, как пройти в ближайшую библиотеку. Вам бы хотелось, чтобы в его тушке за как можно меньшее время оказалось как можно больше пуль или одна-две?

А легкий пистолет супротив тяжелого быстрее возвращается на линию прицеливания, хотя, казалось бы, тяжелый должен поглощать отдачу эффективней. Об этом маршал Констанин Конев на ютубе расскзывал и показывал.

Цитата: Я-не я от сентября 02, 2024, 15:00   Пн.Никто в самооборонстве почему-то не учит стрелять в голову и конечности. Семеныч, ты мне сам приводил пример про макаровскую пулю в сердце у человечика, после которой он умер не сразу. И сам же не раз упоминал стрессовость конфликтной ситуации, когда приходится доставать ствол. Кто там что будет выцеливать? Или, вернее, всегда ли обстановка позволит целиться? А когда агрессор стоит к тебе уже в упор? Очередь без вывода оружия на уровень глаз может помочь.
Я полностью согласен, что автоматический огонь пистолету не нужен 95% времени, что разумное количество пуль в очереди будет отсекать сложно, но наличие переводчика позволяет подходить к решению задач более гибко.
Это мое единственно правильное мнение, никому не навязываю ;)

Цитата: Orujeynik2 от сентября 02, 2024, 17:00   Пн.Немного влезу в вашу дискуссию, смотрел видео где мента задержали другие менты, отвели в комнату и чего то выясняли, менту это непонравилось, он достал ствол и пристрелил всех трех, один только по стенке сполз и стонал, остальные либо померли либо были присмерти, падали они быстро, судя по тому что их было трое то на каждого пришлось по ~2 выстрела, на кого то может три. И еще, огнестрел вещь очень грмкая и пугающая, даже ваш стресс в такой ситуации покажется легким волнением по сравнению с тем что испытает человек в которого стреляют, тут и оглушающий грохот и сильный удар. Может какой нарик или алкаш и не заметят, но бородач если он не совсем ку-ку, наложет в штаны. На записях камер из тех же штатов чернозадые гриллы под два метра ростом при одном звуке стрельбы начинали вести себя как те олени которые по тупости влетели в здание через окно и ошалело метались туда - сюда. А ведь по началу так уверенно дверь с ноги выбивали и заходили будто они там хозяева.

Цитата: Семён Семеныч от сентября 02, 2024, 19:00   Пн.Сколько патронов ты планируешь иметь в пистолете-малыше? Вот я считаю,что штук7 максимум.Может,6.

ЦитироватьТеперь по поводу,куда стрелять.Если расстояние побольше 5м,ты будешь стрелять в туловище.Про выстрел в сердце-я уже писал,останавливающее действие-это не гарантия,а вероятность.Понимаешь-вероятность.

ЦитироватьА с трех метров ты в голову выстрелишь спокойно,если сам примешь решение о том,что уже пора стрелять.Ну,или пару выстрелов в грудь.
Известна техника стрельбы,на которую натаскивают служивых людей-стрельба тройками.Два выстрела в грудь-левее и правее центра груди,это точно останавливает,а третий-в голову уже неподвижной мишени.Фишка в том,что прострелив одно легкое нападающему,его это не остановит,раненый будет дышать вторым легким,может даже проигнорировать рану.А вот второй выстрел в другую часть груди пробьет второе легкое и человек просто не сможет дышать-причем сразу же.

ЦитироватьА вот если на тебя УЖЕ идет нападение, тебя УЖЕ ломают и убивают,ты будешь стрелять туда,куда получится.И в таком случае хрен ты сможешь отсечь нужное количество выстрелов.Просто будет Р-Р-Р- и магазин пустой.

Цитата: Orujeynik2 от сентября 02, 2024, 17:00   Пн.Немного влезу в вашу дискуссию, смотрел видео где мента задержали другие менты, отвели в комнату и чего то выясняли, менту это непонравилось, он достал ствол и пристрелил всех трех, один только по стенке сполз и стонал, остальные либо померли либо были присмерти, падали они быстро, судя по тому что их было трое то на каждого пришлось по ~2 выстрела, на кого то может три. И еще, огнестрел вещь очень грмкая и пугающая, даже ваш стресс в такой ситуации покажется легким волнением по сравнению с тем что испытает человек в которого стреляют, тут и оглушающий грохот и сильный удар. Может какой нарик или алкаш и не заметят, но бородач если он не совсем ку-ку, наложет в штаны. На записях камер из тех же штатов чернозадые гриллы под два метра ростом при одном звуке стрельбы начинали вести себя как те олени которые по тупости влетели в здание через окно и ошалело метались туда - сюда. А ведь по началу так уверенно дверь с ноги выбивали и заходили будто они там хозяева.

Цитата: Luger от сентября 03, 2024, 07:00   Вт.Все не читал,лень ) но пытаться попасть в голову при самообороне это полный бред

Цитата: tommy от сентября 03, 2024, 02:00   Вт.Мне кажется тут стоит учитывать еще и боеприпас, у ментов 9х18 с стальным сердечником, а он имеет вроде более мощность, даже читал где то случай когда ссср милиционер случайно столкнулся с медведем и выстрелил ему в открытую пасть и перебил шейный позвонок, повезло кароче что с 1 выстрела медведь слег, в рот попал ему открытый + стальной сердечник, то есть вопрос насколько больше урона по той же кости было бы от свинцового сердечника и стального насколько разница, тех ментов валили с служебного 9х18, думаю разницу имело немного, знающие поправьте если не прав.

Цитата: Семён Семеныч от сентября 03, 2024, 12:00   Вт.Ну,а стрелять в голову не при обороне,а при нападении-это ведь не бред? Это нормальная практика,если дистанция три метра.Так ведь?
А чем стрельба при нападении отличается от стрельбы при превентивной обороне?
Не тогда,когда тебя уже вминают в землю,истыкав ножом,а тогда,когда пара бандитов только достали ножи и пошли к тебе?Ты подождешь,вдруг они ножи достали,что бы хлеб порезать,а к тебе направились,что бы газетку попросить,что бы постелить?Или первым  огонь откроешь?
Это как пример.Если  время изготовиться и прицелиться у тебя будет,то чего бы и не стрельнуть в голову?Другое дело,когда нападение внезапно и стрелять может быть,придется не успев ватащить пистолет - сквозь карман,причем уже поврежденной рукой.Вот там ты будешь стрелять туда,куда получится.
Вот поэтому минимально достаточным самооборонный калибр и считается не меньше 9*17.

Больше того,из пистолетов 6.35  американцы рекомендуют стрелять ТОЛЬКО в голову,т.к. выстрелы в тело неэффективны и не надо тратить на это патроны из и так маленького магазина.

Цитата: Hok от сентября 04, 2024, 09:00   Ср.Тут все завист от подготовленности стрелка.

Цитата: Семён Семеныч от сентября 04, 2024, 13:00   Ср.А еще при трупе с дыркой в голове есть шанс сьехать на самооборону и сесть только по 222.Ничтожный,но он есть.

Цитата: Семён Семеныч от сентября 04, 2024, 13:00   Ср.,но и о том,сколько за это сидеть.

Цитата: Pendalf от сентября 04, 2024, 13:00   Ср.Еще на канале "Травмат прав" или "Паша прав" один хрен в общем, пришли к выводу - "я стрелял в сторону нападавшего не целясь, случайно попал в голову"
Да как-то не хочится сидеть. Сделал труп и скрылся с места преступления, оставшись неизвестным. Эх, мечты...
Так было лет 20 назад или 30...

Цитата: Orujeynik2 от сентября 04, 2024, 16:00   Ср.У меня из обсуждаемого выше напрашивается вывод - автоогонь для чего то меньше стечкина или полноценного ПП не нужен, как вариант для субкомпакта либо убойный под .45 которым даже перекачанных негров валят, либо дырокол по типу ругера 57, который под 5.7x28, если в голову то самое оно, черепушка не слабо так останавливает пулю, а значит будет много осколков как черепа так и пули. Я вот после стрельб с калаша увидел своими глазами что делает разлетающаяся свинцовая оболочка, режет не хуже бритвы! Пусть и только толстую обложку книги но мозги вообще мягкие, если внутрь залетит то будет манная каша) Как итог - хочешь субкомпакт и стрелять в тело? .45 калибр самое оно но патронов мало влезет, надо больше патронов? Бери меньший калибр с патроном помощнее, но такое уже в субкомпакт конечно не поместится.

Цитата: Семён Семеныч от сентября 04, 2024, 16:00   Ср.Скрыться можно и сейчас,даже не скрыться,а оставитьпроишествие вовсе незамеченным для органов-это намного безопаснее будет.Например,трасса между городами-"назад пятьсот,пятьсот вперед".Лесной массив даже вблизи населенных пунктов(иногда). Есть и другие возможности.

Цитата: Pendalf от сентября 04, 2024, 18:00   Ср.Это уже убийство, а не самооборона. Подкарауливают в подворотне, во дворе дома, у злачных мест и обороняться придется там же.

Цитата: Семён Семеныч от сентября 04, 2024, 18:00   Ср.А я уже спрашивал-чем отличается хладнокровное,просчитанное убийство от превентивной обороны?

Цитата: Pendalf от сентября 04, 2024, 18:00   Ср.Да всем!
Настроением, психологической и психической подготовкой, ты готов к активным дейстивиям.
А если ты ствол таскаешь в сумочке с ключами и кошельком, и ты не готов к нападению 24/7, ясно что ты находишься в проигрышном положении. Да в нормальной ситуации ты не ждешь нападения, днем на выходе у супермаркета. Не будешь же ты всех отстреливать привентивно. Так что это все глупости.

Цитата: Я-не я от сентября 04, 2024, 23:00   Ср.Пока глобальный модератор спит, попробую распространить заразу акцентировать внимание на теме дроностроительства. Раз уж заговорили об убивствах запланированных. Вы понимаете, насколько сейчас легко кого-то чисто и безопасно завалить? Ниша вот этих вот ваших пистолетиков остается лишь в самооборончестве. А так любой дурак, потративший полгода на обучение, может привесить на квадрик, если не хватает тямы на бомбу, контактного срабатывания ствол калибра от 12-го и подловить цель в момент, когда она находится под открытым небом или курит у себя на балконе.

Цитата: Семён Семеныч от сентября 05, 2024, 05:00   Чт.Но вот запланированное убийство кого-то дроном-лично мне вряд ли будет нужно

Цитата: Я-не я от сентября 05, 2024, 09:00   Чт.Можно подумать, пистолеты мы делаем с целью обязательно кого-то пристрелить. Интересно знать и уметь. Лет пятнадцать назад америкосы работали над управляемой пулей, которая запускалась из гладкого ствола и могла отклоняться в пределах скольких-то градусов. При этом, понятно дело, стоила всех денег и требовала снайперского расчета. Сегодня же ты сам можешь купить аппаратуру управления, шлем/очки/монитор, мелкий тинивуп, оснастить его стволом калибра 7,62 или 9 мм и разить цели на расстоянии до пятисот метров. С ростом габаритов квадрика вырастет и расстояние. Управляемая пуля из хозмага.

Цитата: Я-не я от сентября 05, 2024, 09:00   Чт.Можно подумать, пистолеты мы делаем с целью обязательно кого-то пристрелить. Интересно знать и уметь. Лет пятнадцать назад америкосы работали над управляемой пулей, которая запускалась из гладкого ствола и могла отклоняться в пределах скольких-то градусов. При этом, понятно дело, стоила всех денег и требовала снайперского расчета. Сегодня же ты сам можешь купить аппаратуру управления, шлем/очки/монитор, мелкий тинивуп, оснастить его стволом калибра 7,62 или 9 мм и разить цели на расстоянии до пятисот метров. С ростом габаритов квадрика вырастет и расстояние. Управляемая пуля из хозмага.

Цитата: Pendalf от сентября 04, 2024, 11:00   Ср.Даже бы не думал целится в голову на коротке. Стрелок я так себе.

Я стрелял в свинок с 2-3 метров и были промахи, как бы не смешно это звучит. Свинка довольно резко водит рылом, и пуля попадет в голову, не поражая мозг. Надо отметить, что у свинки мозг с размером с маленькое яблоко диаметром 5см, дырка в башке её не останавливает, если мозг не задет.

Цитата: Luger от сентября 05, 2024, 14:00   Чт.Ни один здравомыслящий киллер не будет страдать такой ерундой так как твой метод это 50/50

Цитата: Orujeynik2 от сентября 05, 2024, 17:00   Чт.Зачем ствол привязывать к дрону? Если речь идет о смертоубийстве плохих (надеюсь) людей то логичней использовать взрывчатку, разве что будет сопутствующий ущерб и может пострадать не только имущество но и невинные люди.

Цитата: Orujeynik2 от сентября 05, 2024, 17:00   Чт.И еще сложность с FPV дронами - управляющий сигнал, то что заявленная дальность антены 2км не значит что вы сможите летать на 2км в городе, любое здание или изменение ландшафта закрывающее прямую видимость дрон-антена будет ухудшать сигнал или вовсе не позволит связаться с дроном.
Посмотрите видео боевого применения дронов, когда они подлетают к земле картинка резко ухудшается или вовсе исчезает.

Цитата: Я-не я от сентября 05, 2024, 09:00   Чт.Сегодня же ты сам можешь купить аппаратуру управления, шлем/очки/монитор, мелкий тинивуп, оснастить его стволом калибра 7,62 или 9 мм и разить цели на расстоянии до пятисот метров.

Цитата: Ковбой от сентября 06, 2024, 22:00   Пт.Кто-нибудь смотрел на новую охолощенку от Курса, револьвер Бульдог? Прикол весь в том, что это холощенка с возможностью стрельбы резиновым шаром. Работает на хилти. Вот только сегодня вычитал. Но с зубками, чтобы стальным шаром не смогли стрелять. Но мы то знаем, что ствол можно сделать гладким ;)  Однако, материал изделия на половину замак... Если только в травмат или мелкашку пересобачить бульдога этого

Цитата: Pendalf от сентября 06, 2024, 20:00   Пт.Ребята, вы от тематики форума отошли. Даркнет конечно скрывает, но мы не обсуждаем киллерство. Это то Семеныча заносит, то новеньких.
Нам не нужна слава киллеров. Убить и кувалдой можно, не обязательно тут высокотехнологичное оружие.
Давайте играть в железки, а свои киллерские замашки для личных чатиков приберегите.
Так что снесу 2 последние страницы в помойку.

Цитата: Pendalf от сентября 06, 2024, 23:00   Пт.Тоже смотрел на него. Single action УСМ, Zamac - да ну его нафиг. Лучше Наган тогда отреставрировать. Его сразу под 9мм можно сделать.

Цитата: Семён Семеныч от сентября 07, 2024, 08:00   Сб.Другой вопрос-кому вообще нужны револьверы,если вполне доступны исходники разных пистолетов?

Цитата: Pendalf от сентября 07, 2024, 10:00   Сб.Это вопрос не совсем корректен. Револьвер в чем-то превосходит пистолет. Да вообще, механизм другой.

Цитата: Семён Семеныч от сентября 07, 2024, 08:00   Сб.Он хорош как образец.Разобрать и изготовить точно такой же из железа.
УСМ там не только двойного действия,он вполне вменяемый.
Другой вопрос-кому вообще нужны револьверы,если вполне доступны исходники разных пистолетов?

Цитата: Detonite от сентября 06, 2024, 20:00   Пт.Сколько такой ствол будет весить? Поднимет ли его мелкий тинивуп?

Цитата: Ковбой от сентября 06, 2024, 22:00   Пт.револьвер Бульдог

Цитата: Ковбой от сентября 07, 2024, 12:00   Сб.Ну я допустим эстет и у меня немного иные хотелки. Я предпочитаю револьвер пистолету, дробовик автомату, и тд)) Индивидуальные хотелки каждого человека. Я Наган бы из МР-313 не отказался заиметь, например.
Безусловно мне и пистолеты нравятся, стрелял из глока, пм, ярыгина в стрелковом клубе. И травматические револьверы наган и таурус лом держал в руках. Ну есть в этом что-то. У каждого же свои вкусы дружище. Мне и жизнь в глухой деревне, езда на Ниве, да девушка в сарафане в поле, нравятся больше, чем серый мегаполис, бмв за 20 лямов, и губастая сосалка из кальянной. Но это я уже слишком перегнул о вкусах  :o

Цитата: Я-не я от сентября 10, 2024, 10:00   Вт.Когда-то я наткнулся на вот это: https://cyberleninka.ru/article/n/ispolzovanie-patrona-sp-4-v-samodelnom-besstvolnom-oruzhii/viewer "Использование патрона СП-4 в самодельном бесствольном оружии". Настоятельно рекомендую ознакомиться тем, кто дружит с напильником.

Вкратце: пуля патрона СП-4 сохраняет стабилизацию и энергию на расстоянии до пяти метров вовсе без ствола.

И в этой связи интересно мне: будет ли работать автоматика на гипотетическом бесствольном самозарядном пистолете? Револьверы не предлагать - с ними и так все ясно.

Цитата: Я-не я от сентября 10, 2024, 16:00   Вт.Виноват, неверно расставил акценты - про пуляние без ствола это отдельный примечательный факт, который я бы использовал в самоделке. А вот будет ли работать автоматика такого пистолета по схеме классического свободного затвора - терзающий меня вопрос. 8)

В частности плавающий патронник у ПСС - зочем он? Если бы в стволе было повышенное давление, тогда ясно, но давление-то как раз заперто в гильзе. Да, на этапе разгона пули часть газиков прорывается вокруг поддона, но часть мизерная. Наличие плавающего патронника, возможно, говорит о том, что за то время, пока он смещается (8 мм хода), из гильзы что-то продолжает сифонить только уже относительно медленно, без хлопка.

Если самоточенную гильзу со стенкой 1 мм так же будет прихватывать, то, может быть, ну ее нафиг - делать стенку 1,5 мм? Что, правда, чревато увеличением габаритов.

Цитата: Семён Семеныч от сентября 10, 2024, 17:00   Вт.Импульс пули+ импульс пороховых газов=импульсу затвора.

ЦитироватьНо если пуля летит в одну сторону,в другую сторону должен лететь затвор

Цитата: Я-не я от сентября 10, 2024, 22:00   Вт.Кто бы мог подумать... ;D А если гильзу раздувает в патроннике до расклинивания?

Впрочем, ответ я получил: не на кого в державе положиться, опять все самому...

Цитата: Mosberg от ноября 06, 2024, 21:00   Ср.Вообще тут оружие обсуждают,а не его приобретение.
Неудобно.Я новичок в этом деле,и приходиться пролистывать кучу таких "каках".
Я не понимаю возможно.Но раздел "оружие" должен состоять из информации,гайдов.
А тут почти помойка.С уважением к админам конечно.Но без уважения к таким ТС.

Цитата: Семён Семеныч от ноября 07, 2024, 12:00   Чт.Так вот в именно этом разделе и пишут те,кто хочет купить оружие.

Цитата: Семён Семеныч от ноября 07, 2024, 12:00   Чт.Вообще-то тут форум.И он имеет разделы разные.В одном разделе обсуждают само оружие,в другом разделе продают и покупают.И каждый раздел имеет подразделы.

Так вот в именно этом разделе и пишут те,кто хочет купить оружие.И для них именно твой пост является "какахой".
И что это такое- "раздел оружие должен состоять из информации,гайдов..."?
Кто должен? Кому должен?Ты сам-то написал чего-нибудь про оружие полезное?

Давай поменьше чванства.Кто-то сам себе пилит стрелядлы,кто-то пилит их на продажу.А кто-то ищет,что бы купить.
И каждый из них не хуже кого другого и уж точно не заслуживает такого отношения к себе.

Цитата: Mosberg от ноября 08, 2024, 09:00   Пт.Давай.Тут инфы и так кот наплакал.А еще и через флуд продираться.Про мой пост.Да,какаха.Так ты тему посмотри,здесь хоть кучу гавна навали-хуже уже не будет.

Цитата: Семён Семеныч от ноября 08, 2024, 12:00   Пт.Это какой инфы кот наплакал?
Расскажи подробно.
А лучше создай тему-типа,ищу инфу по таким то вопросам и темам. Это будет полезный для форума конструктив,а не отрицательные эмоции(которые заразны😁)

С моей кочки зрения,для начинающих здесь есть абсолютно все.
И да,многие  темы,даже технические в процессе общения форумчан скатываются куда-то в сторону,такой грешок есть🤣 .
А с другой стороны,это не технический справочник и не учебник,а форум- люди разные,у всех свой взгляд на вопрос.
Но общение всех со всеми ровное,теплое,ламповое.(ну,по крайней мере,стараемся).Нервы и негатив-этого не надо.

Цитата: Mosberg от ноября 09, 2024, 09:00   Сб.Я не хотел чем-то задеть,и так трудно просто в этом всем разбираться,а флуд забирает время.

Цитата: Mosberg от ноября 09, 2024, 09:00   Сб.Как нарезы и ствол сделать,нет инфы.Предлагают смотреть в Рунионе,а я не хочу прыгать между сайтами.
Плохо тут еще понимаю как и что работает,но может как-то можно те статьи сюда перенести? Чтобы не скакать по разным ресурсам? Здесь про нарезы видел только поверхностные какие-то фразы типа"сделай копир" амеры так делают" сделай дорн и т.д. Не очень соображаю в железе,трудно так запросто взять и сделать.А тут особо никто про это не пишет,неужели для всех форумчан это так просто?
Я не хотел чем-то задеть,и так трудно просто в этом всем разбираться,а флуд забирает время.

Цитата: Семён Семеныч от ноября 09, 2024, 11:00   Сб.Оружейное железо пилят люди,уже имеющие определенную базу слесарных работ.Поэтому не требуется обьяснять многие вещи.
Вот те же нарезы сделать.Сначала надо просверлить стержень.Если человек может просверлить миллиметров эдак от 150 более-менее по оси стального прутка,то азбука ему и так известна.Если не может-нафига ему читать дальше?
 Какие приспособы есть для такого сверления,какой стержень выбрать-где найти такую заготовку-это на форуме есть.
Вот у тебя просверленый стержень.Нарезы можно либо выдавить,либо прорезать,либо выесть металл там где надо электрохимией.Можно еще отковать,но это в домашних условиях еще никто не делал 🤣
Давит нарезы дорн,режет нарезы станок по копиру,все эти вещи тут обсуждались-и как сделать дорн,и чем его смазать...
Копирный старок для нарезки-шпалер- применялся до того,как дорнирование стало популярным.Поэтому о нем только упоминают и отсылают интересующихся в клирнет.Нафига сюда тащить то,что там разобрано подробно,но едва ли кому понадобится?Только загромождать форум.У меня раньше  такой станок половину балкона занимал,а теперь дорны в пачку сигарет помещаются😁
Еще раз-хочешь делать оружие? Приобрети сначала опыт обычных слесарных работ и почитай оружейную литературу.Приобретешь базовые понятия и начнешь понимать язык-при общении форумчан некоторые вещи просто имеются в виду как и так всем известные...
Можно приобретать такой опыт  в процессе изготовления стрелядлы,но будь готов,что с первого раза у тебя получится не очень.Многие бросают это дело после нескольких неудачных попыток,но если продолжать ,то обязательно получится.

Цитата: Mosberg от ноября 09, 2024, 09:00   Сб.Как нарезы и ствол сделать,нет инфы.Предлагают смотреть в Рунионе,а я не хочу прыгать между сайтами.
Плохо тут еще понимаю как и что работает,но может как-то можно те статьи сюда перенести? Чтобы не скакать по разным ресурсам? Здесь про нарезы видел только поверхностные какие-то фразы типа"сделай копир" амеры так делают" сделай дорн и т.д. Не очень соображаю в железе,трудно так запросто взять и сделать.А тут особо никто про это не пишет,неужели для всех форумчан это так просто?
Я не хотел чем-то задеть,и так трудно просто в этом всем разбираться,а флуд забирает время.

Цитата: Old Fox от ноября 09, 2024, 21:00   Сб.Ну 150мм для стволика ПМ за глаза. Многовато даже.Опыт да,штука такая.Неудачи и мозоли,но зато когда получиться-сразу по другому все осознаешь.Есть старая байка.Пришел как-то к скрипачу мужик,научи говорит играть! А скрипач дает ему кружку чая с ложкой. И говорит,мол мешай быстро,но так чтобы ложка не звенела.

Цитата: Kirok_981 от ноября 17, 2024, 15:00   Вс.Можете кинуть ссылку(ки) на сайт(ты) с чертежами огнестрела в даркнете

Цитата: Kirok_981 от ноября 17, 2024, 15:00   Вс.Можете кинуть ссылку(ки) на сайт(ты) с чертежами огнестрела в даркнете

Цитата: sozdano_neyrosetu от ноября 22, 2024, 21:00   Пт.Друже, можешь мне в ответе на вопрос кинуть ссылки на сайты с покупкой оружия? Буду признателен))

Цитата: Slash от декабря 12, 2024, 19:00   Чт.Чтобы не плодить отдельную тему, задам вопрос тут. В стволе, вдоль нарезов, появилась небольшая коррозия. Стоит ли переживать? И как и чем ее можно убрать?

Цитата: Семён Семеныч от декабря 13, 2024, 05:00   Пт.Убрать-ничем.Просто делать так,что бы дальше не развивалась.Тщательная чистка после стрельбы и не пользоваться порохом из стройпатронов.Или какой другой гадостью с высокой температурой горения.

Цитата: Slash от декабря 13, 2024, 05:00   Пт.А если не используется долгое время, просто лежит, то достаточно будет например оружейным маслом ствол изнутри смазать?

Цитата: Семён Семеныч от декабря 13, 2024, 11:00   Пт.Если долго лежит-да какие там условия,фиг знает... И долго-это сколько...
В общем,только хардкор.Растаплиааешь пушсало,окунаешь туда свой пистоль в разобраном виде по одной детали и кладешь в целофановый пакет.Потом все эти пакеты с деталями кладешь в еще один пакет и заливаешь пушсалом.Берешь пластиковую канистру из под масла,отрезаешь верх,кладешь туда этот пакет и опять заливаешь пушсалом.
Все,теперь можно хранить под водой,например,на дне пруда.Толстый слой пушсала не даст мутантам с поисковыми магнитами никаких шансов,а вода над твоим сокровищем не даст шанса другим мутантам-с миноискателем которые ходят и ищут металл под землей...
Можешь так хранить десятилетиями.

Цитата: Kirok_981 от января 12, 2025, 17:00   Вс.Народ можете посоветовать сайты по продаже огнестрела

Цитата: Bahn от января 12, 2025, 17:00   Вс.Ты зарегался летом, и за все это время не изучил обстановку и рынок?

Цитата: Kirok_981 от января 13, 2025, 12:00   Пн.да нет я изучил я просто ещë ни разу не наткнулся на реальных продавцов кста на роторе реальные или нет или на рунионе

Цитата: Kirok_981 от января 12, 2025, 17:00   Вс.Народ можете посоветовать сайты по продаже огнестрела

Цитата: Schroodinger от января 14, 2025, 16:00   Вт.А тут то есть нереальные продавцы хочешь сказать?

Цитата: tommy от января 14, 2025, 21:00   Вт.А зачем тебе валына?

Цитата: Kirok_981 от января 15, 2025, 11:00   Ср.я бы хотел калаш 103 или ТТ или дробашь просто купить что бы было там закопать где то просто что бы спокойней было

Цитата: Bahn от января 15, 2025, 11:00   Ср.Странный разброс хотелок. Дробаш или тт. И чтобы закопать)

Цитата: Kirok_981 от января 15, 2025, 11:00   Ср.я бы хотел калаш 103 или ТТ или дробашь просто купить что бы было там закопать где то просто что бы спокойней было

Цитата: tommy от января 15, 2025, 19:00   Ср.Вопрос тебе зачем это? Цель какая вообще?

Цитата: Kirok_981 от января 15, 2025, 20:00   Ср.просто самооборона я бы предпочëл ТТ или там обрез тоза там просто я хз где их купить вам что я пока находил обманщики ну тут можно конечно но блин чисто пмы или калаш в мо кста а на руторе там не кидалы или кидалы если знаешь каких продавцов кинь ссылки пж ну а АКМ или 103  я бы просто для души бы взял просто 7.62 мне нравится

Цитата: tommy от января 15, 2025, 20:00   Ср.ТТ не очень для самообороны, а бюджет то вообще тянет на ТТ?

Цитата: DESTROY1488 от января 16, 2025, 03:00   Чт.Всех приветствую, почему на форуме продаются только ПМ и 103?
Нормальные ли тут цены для ПМа или это большие цифры даже для даркнета?
Если у кого есть ПМ под продажу или ссылки на другие шопы, то будьте добры, скиньте

Цитата: Семён Семеныч от января 16, 2025, 10:00   Чт.Нет,с моей точки зрения, это цены для дебилов и конченых рукожопов в одном лице.
Ну не может охолощенка,у которой только ствол заменили,столько стоить.Даже пневматы,с которыми возни много больше,стоили дешевле до недавнего времени.И стволики тогда не продавались готовые,а делались с нуля.
С другой стороны,если находятся долбоебы,покупающие ПМ за такие деньги,то продавцы такие цены и держат.И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ.

Цены определяет баланс спроса и предложения.

Почему только ПМ продают? Потому,что во-первых он закрывает 90%потребностей простых людей,т.е. пользуется большим спросом,а во-вторых продавцу проще потратить час времени на перествол 411 охолощенки,чем часами заниматься с каким-нибудь другим исходником другой модели.

Цитата: crazy frog от января 16, 2025, 22:00   Чт.По теме комментария спросить как раз хочу. Цены на чёрном рынке и правда сильно завышены, потому рассматриваю белый рынок. Травмат Гранд Павэр с гладким стволом ~60 тысяч и какой нибудь помповый дробовик за ~40 тысяч Ремингтон, Моссберг или Винчестер. Ну плюс минус короче. Как думаете имеет смысл? Я не буду строить из себя "не преступника" и придерживаться политики куколда, что все мы тут пушистые котики и клуб женатиков с рассказами по интересам. Нет, я знаю что может случиться так, что я применю ствол по злоумышленнику и я готов (применял и другое, что гораздо сложнее, чем просто пальчиком надавить на скобу). От этого вопрос, есть смысл дальше брать нарезь? Если её вносят в базу гильзотеки. Быстрее выйдут на след. А мощный травмат и дробовик с гладкими стволами будет сложно отследить, если не под камерой стрелять и свидетелей нет. А покупать пм за 300-350, чтобы в конечном итоге ещё 222ст впаяли за самооборону это глупо мне кажется. Поправьте меня если не так

Цитата: Kirok_981 от января 15, 2025, 22:00   Ср.ну если он 300к стоит то если долго откладывать то куплю а если 60к то не сильно долго ну или там можно ПМ 63 рак купить так кстати ты не ответил есть ли у тебя ссылки если есть то кинь пж на других продавцов или можно покупать на руторе

Цитата: crazy frog от января 16, 2025, 22:00   Чт.По теме комментария спросить как раз хочу. Цены на чёрном рынке и правда сильно завышены, потому рассматриваю белый рынок. Травмат Гранд Павэр с гладким стволом ~60 тысяч и какой нибудь помповый дробовик за ~40 тысяч Ремингтон, Моссберг или Винчестер. Ну плюс минус короче. Как думаете имеет смысл? Я не буду строить из себя "не преступника" и придерживаться политики куколда, что все мы тут пушистые котики и клуб женатиков с рассказами по интересам. Нет, я знаю что может случиться так, что я применю ствол по злоумышленнику и я готов (применял и другое, что гораздо сложнее, чем просто пальчиком надавить на скобу). От этого вопрос, есть смысл дальше брать нарезь? Если её вносят в базу гильзотеки. Быстрее выйдут на след. А мощный травмат и дробовик с гладкими стволами будет сложно отследить, если не под камерой стрелять и свидетелей нет. А покупать пм за 300-350, чтобы в конечном итоге ещё 222ст впаяли за самооборону это глупо мне кажется. Поправьте меня если не так

Цитата: tommy от января 18, 2025, 18:00   Сб.но сейчас тенденция по душение оружейного рынка, так что легальное оружие имеет один очень весомый минус, оно подконтрольное и тебе не принадлежит, захотят дяди завтра изъять, изымут вот и все

Цитата: Kirok_981 от января 18, 2025, 11:00   Сб.Есть у кого мануал как сделать простецкую двустволку только горизонтальную как ТОЗ 66 12 калибра  я просто обрез хочу сделать

Цитата: Fedor от января 18, 2025, 21:00   Сб.В двухстволке одна из главных проблем - соединение стволов. Обычно это делается пайкой. Если умеешь хорошо паять, то можно попробовать, творчески переработав то, что написано по самодельной переломке-одностволке (есть тут брошюра в литературном разделе). Впрочем, стволы можно соединить и муфтой (муфтами), но это тоже труд еще тот...

Цитата: SharpSh88ter от января 23, 2025, 20:00   Чт.Всех приветствую. Возник вопрос по поводу восстановления нагана, какую модель лучше взять (на примете «блеф», р-412 и иж-172). Ещё я так понял что у р-412 деактив ствола такой же как и в р-411, тоже пластина и штифт. Так что на ваш взгляд  более подходит под оживление.

P.s опыт и навыки в переделке пока не очень, поэтому и решил поинтересоваться у знающих людей

Цитата: Old Fox от января 19, 2025, 18:00   Вс.А может и не обязательно там паять.Паяют на заводах почему? Стенка тонкая,стволы длинные-поведет. Если толщина позволяет,почему не приварить? Тем более обрез. Поведет-да и хрен с ним,отстреляешь с упора там поймешь куда мушку крутить. Но это явно не для начинающих.

Цитата: Семён Семеныч от января 24, 2025, 06:00   Пт.На Ганзе в своих темах подробно описан деактив каждой модели охолощенки.По 412 тема точно была.Смотри и думай сам-сможель ли восстановить

Цитата: Anton94625 от января 24, 2025, 12:00   Пт.Доброго утра, не подскажете есть ли какие-нибудь магазины где можно нелегально приобрести оружие?

Цитата: Семён Семеныч от января 16, 2025, 10:00   Чт.Нет,с моей точки зрения, это цены для дебилов и конченых рукожопов в одном лице.
Ну не может охолощенка,у которой только ствол заменили,столько стоить.Даже пневматы,с которыми возни много больше,стоили дешевле до недавнего времени.И стволики тогда не продавались готовые,а делались с нуля.
С другой стороны,если находятся долбоебы,покупающие ПМ за такие деньги,то продавцы такие цены и держат.И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ.

Цены определяет баланс спроса и предложения.

Почему только ПМ продают? Потому,что во-первых он закрывает 90%потребностей простых людей,т.е. пользуется большим спросом,а во-вторых продавцу проще потратить час времени на перествол 411 охолощенки,чем часами заниматься с каким-нибудь другим исходником другой модели.

Цитата: Luger от января 26, 2025, 08:00   Вс.Если человек может отвадить без проблем 300тр за ПМ значит он далеко не дебил!
Дебилы этот как раз те что кричат дорого но сами нихера не могут, сейчас уже и на ПМ сх цены к 100 подходят, я молчу что надо найти ещё патроны и ствол!когда ПМ стоил по 80тр его без всяких проблем можно было купить 12-16 тр) так что чаще мониторьте цены на охолощенку и возможность ее приобретения) когда к меня останется 10шт исходников ПМ я цену поставлю 500 и пофиг мне будет кто там будет кукарекать дорого! Поди да купи дешевле)) а нет будет этого к сожалению...

Цитата: Ковбой от января 26, 2025, 14:00   Вс.Рутор убили что-ли? Не работает

Цитата: Семён Семеныч от января 26, 2025, 17:00   Вс.ГИЛЬЗЫ 9*21

Сходил на стрельбище за гильзами.Среди обычных ПМ и  Люгера много гильз 9*21
Пуля от Люгера туда садится просто изумительно.Т.е можно собирать патроны,позволяющие запихнуть 0.55г пороха и разогнать Люгеровскую пулю с 420м/с до,где-нибудь 600м/с.А может,и больше.
Чешу затылок-а нужны ли такие патроны? Что ими делать,под какие задачи они могли бы подойти?
Изготовить под них пистолет-в принципе,можно,тот же всем известный ПЯ слегка модифицировать. Но он будет здоровым,больше обычного ПЯ сантиметра на два.Потому что мало выфрезеровать рамку на пару мм длиннее в месте шахты ствола-большая скорость пули требует ствола подлиннее,если мы хотим вменяемое давление пороховых газов.Еще надо удлинрить затвор и увеличить его массу.Всем понятно,почему.
Вес будет грамм на 80 больше ПЯ,но для комфорта стрельбы,думаю,все же больше.
Длина милиметров на 20 больше.Получится по размерам и весу что-то типа Кольта1911.
И нахрена эта гаубица?
Не,думаю,пистолет под этот калибр никому не нужен.

Может,пистолет-пулемет?Опять вопрос-какие задачи им решать...
Повозиться с какой-нибудь стрелядлой под этот калибр,с одной стороны,руки чешутся,лет двадцать назад заморочился бы чисто из любви в искусству.
Но сейчас я уже старый и ленивый🤣.

Может,я не прав и пистолет под этот калибр людям был бы интересен?

Сравнение ПМ,Люгер и 9*21

Цитата: Luger от января 26, 2025, 19:00   Вс.Думаю что 600 это нереально на таком стволе и таким патроном, а самое главное это бред полнейший! Этот патрон ещё тяжелее достать так ещё и оружие заводское исковеркать непонятно ради чего! 9х19 это золотая середина!

Цитата: Bahn от января 26, 2025, 21:00   Вс.Да,наверное,эти гильзы не на всяком стрельбище подсобрать можно,а раскинетику не продают.Но это,в принципе,решаемо


Так есть же готовый 9*22 Алтай, для псевдонарези. Как раз люгеровская пуля лезет, а гильза ещё выше на 1 мм.

Цитата: Семён Семеныч от января 26, 2025, 20:00   Вс.Кольт 1911 в .45 калибре люди покупют .Видно,видят ему применение.

Цитата: tommy от января 28, 2025, 03:00   Вт.Так конечно, это же логично, пистолет нужен в 90% людям для самообороны, а 45 калибр если еще экспансив то вообще тема, дур машина, осадит любого

Цитата: Семён Семеныч от января 28, 2025, 05:00   Вт.А ты после пули  ПМа танцевать будешь,да?
А ведь оппонент и вторую пулю тебе подарить может,а даже третью.Тебя это не успокоит?🤣
45 калибр-пережиток старых времен.Сейчас большинство пользователей на девятке  (Люгера или .38)  остановилось,перепробовав более мощные калибры.

Цитата: tommy от января 30, 2025, 17:00   Чт.Ну вообще слыхал угублялся насчет всей это темы с ОД (ост.эффект) были же исследования фбр после той перестрелки майями вроде, где с больших калибров ушли выбрав 9х19, так как вроде по их мнению ОД эффектом важной частью являетяс поражение органов их пробитие чето такое

Цитата: Семён Семеныч от января 30, 2025, 18:00   Чт.А еще количество патронов в магазине.Магазин того же размера,что магазин под .45,но под Люгер имеет патронов раза в полтора больше.

Цитата: metallist от февраля 01, 2025, 20:00   Сб.Всем доброго времени суток! Задалась такая дилема. Кручу я в руках затвор от 654, он же прямо сильно упиленный в сравнении даже с траматом. Вес его 190 граммов, личинка наврд-ли весит больше 30-40гр. Насколько вообще такой затвор надежен для 9х18 патрона?

Цитата: Винни от февраля 01, 2025, 23:00   Сб.Надежен вполне. Либерти с таких начинал и другие оружейники такие использовали. Отзывы норм были.

Цитата: metallist от февраля 02, 2025, 11:00   Вс.Понял, спасибо за ответы) Просто все ругают затвор 371-го, неужели он еще сильнее упилен?

Цитата: Семён Семеныч от февраля 22, 2025, 14:00   Сб.Я правильно сформулировал?

Цитата: Я-не я от февраля 22, 2025, 15:00   Сб.Более или менее, нюансы, которые мне кажутся важными, распишу подробней выше или ниже.

Цитата: Семён Семеныч от февраля 22, 2025, 15:00   Сб.И ты реально готов доказать,что на Рунионе оружейников больше,чем остальных форумчан?😱
Ну,ты - монстр!😁

Цитата: Я-не я от февраля 22, 2025, 15:00   Сб.А ты оспорь. Не по букве, а по духу ;D

Цитата: Семён Семеныч от февраля 22, 2025, 16:00   Сб.Я свои аргументы привел- список недавних тем. Много там про оружие?
Приводи свои аргументы.
Обсудим😁

Цитата: Я-не я от февраля 22, 2025, 16:00   Сб.Ты прочел, что я в сообщении с ссылками-спойлерами накалякал?

Цитата: Семён Семеныч от февраля 22, 2025, 16:00   Сб.Ну,что общее количество форумчан много превышает количество оружейников,ты с этим согласен.Это хорошо.Но твое-"этих считаем,а этих не считаем"- вот это не надо😁 Мусор с ником-это тоже форумчане.

Цитата: Я-не я от февраля 22, 2025, 17:00   Сб.А это ключевой вопрос, на мой взгляд. Я всегда выступал за принцип: созидаешь - наш человек, балаболишь только - для форума, значит, никто.

Цитата: Семён Семеныч от февраля 22, 2025, 17:00   Сб.Наркоманы так не считают.Они общаются на своей волне.И общаются они не для форума,а на свои сугубо важные для них темы.
А нас,оружейников,они считают бесполезным мусором-нас мало и посещений форума мы даем меньше.

ЦитироватьВ общем,перестань выкручиваться,будь мужиком🤣

Цитата: Kirasat от февраля 22, 2025, 19:00   Сб.На Рунионе шикарнейший открытый раздел "Оружие", в котором 22 страницы самых разных тем и статей (на каждой странице около 20 тем).
То, что сразу не пускают всех подряд в раздел участников (в котором есть некоторое количетво статей на оружейную тематику) и не пускают в закрытый оружейный раздел (где обсуждаются самостоятельные разработки с нуля, показывают друг-другу проекты и занимаются совместной разработкой стрелялд) - это нормально, в открытом разделе есть что почитать. Тем более опытному и грамотному оружейнику всегда есть что показать и рассказать, и практически сразу получить участника.

Цитата: Я-не я от февраля 22, 2025, 19:00   Сб.Это имеет значение для тех форумов, которым важны посещения, а не наполнение, не так ли?


Опять же, ничего личного, я за справедливость. 8)

Цитата: Я-не я от февраля 22, 2025, 19:00   Сб.Забавно... это ведь не я редактирую сообщения, убирая скриншоты, которые слегка не соответствуют громкому заявлению о наркоманском форуме. Верни скрин, сам посмотри и дай другим убедиться, какого направления материалы доминируют на Рунионе последние года три.

Опять же, ничего личного, я за справедливость. 8)

Цитата: Семён Семеныч от февраля 22, 2025, 20:00   Сб.А хозяну форума нужны деньги.А деньги берутся с просмотров,посещений.
Будешь спорить?

ЦитироватьКакие материалы доминируют за последние года три? Так это надо скриншот не из темы про оружие выставлять,а из "Недавних тем" за последние три года. Скришот убран правильно.Оружейные темы начинаются где-то с 14 года.Товарищ Kirasat говорит,что оружейных тем 22 страницы.
 А наркоманских тем 23 страницы,т.е. больше,чем тем про оружие. А если тем про наркотики больше,чем про оружие,то форум-какой?Ну же,ответь.

ЦитироватьИ этой дискуссии здесь не было бы,но мне надоели подьебки от Я-не Я.

ЦитироватьВ общем,ясно все с тобой,как с оппонентом дискуссии😁
"Всегда был спорщиком,припрут к стене-откажется". Высоцкий.

Цитата: Я-не я от февраля 22, 2025, 20:00   Сб.Я не знаю, дают ли просмотры и посещения в дарке какую-то прибыль - реклама-то исходит только от местных, плюс еще проценты с продаж. Но совершенно точно знаю другое: нынешний хозяин Руниона с сайта не кормится, а оружейникам всячески благоволит и поддерживает.
Угу-угу. Смотри, у меня есть чудесная аналогия: капитан и команда ведут судно, в трюме копошатся крысы, команды мало, крыс много - кто задает курс? Так и с темами: есть пустые, есть насыщенные. Ровно один автор - обладатель очень специфических знаний - пишет о веществах наполненные смыслом статьи. Остальные "обсуждения" из пары-тройки предложений просто ни о чем. И открой любую оружейную тему, которая в большинстве случаев сама по себе является законченной статьей. Может быть, все-таки содержание главенствует?
Дык, и их бы не было. Ты просто составил поверхностное мнение, а я пытаюсь донести истинное положение вещей.
Правду говорить легко и приятно )

Цитата: Я-не я от февраля 22, 2025, 21:00   Сб.3. А обзываться неправильно ;D

Цитата: Семён Семеныч от февраля 22, 2025, 20:00   Сб.Какие материалы доминируют за последние года три? Так это надо скриншот не из темы про оружие выставлять,а из "Недавних тем" за последние три года. Скришот убран правильно.Оружейные темы начинаются где-то с 14 года.Товарищ Kirasat говорит,что оружейных тем 22 страницы.
 А наркоманских тем 23 страницы,т.е. больше,чем тем про оружие. А если тем про наркотики больше,чем про оружие,то форум-какой?Ну же,ответь.

В общем,ясно все с тобой,как с оппонентом дискуссии😁
"Всегда был спорщиком,припрут к стене-откажется".  Высоцкий.

Такой скриншот подойдет?

Цитата: tommy от марта 04, 2025, 14:00   Вт.А я все понять не мог, че на этот рунион все дрочат, заходил толком ничего, как будто мертвый форум, а вон оно че оказывается, мне просто недоступно ничего, хмм

Цитата: Семён Семеныч от апреля 27, 2025, 06:00   Вс.Привести ее в товарный вид,так сказать?
Я уж не говорю наждачкой пройтись перед воронением.
Почему отсутствует уважение к покупателю?
Или это нормально?
Кто что думает?

Цитата: Schroodinger от апреля 27, 2025, 09:00   Вс.Тип мог просто цену скинуть, упираться рогом что вот оно какое классное была тактика неверная совсем считаю.
Может что-то на ус и намотал он, но тут уже заднюю не даст, ты что, как можно так :). Конечно лучше всё следовало сделать. Ствол думаешь самоделка, не покупной из бланка?

Цитата: Вован от апреля 27, 2025, 10:00   Вс.Мне кажется,если продавец скинет цену.
То все равно будут брать у Люгера.
Пуле пройти сквозь такие нарезы тяжело.
Пистолет не развалится? Через несколько выстрелов.


Бухаю.Может,чего не понимаю.Я бы его не купил даже за недорого.Ствол менять дешевле купить холостой.

Цитата: Schroodinger от апреля 27, 2025, 10:00   Вс.Стрелять будет, не развалится. В целом сделано всё ровно там, за исключением ствола. Затвор от 371 кстати, рамка возможно от 654 32серии. Так что парень считает что постарался, просто пару моментов упустил, теперь сидит в недоумении.
Самому собрать лучше раз такая мулька, и дешевле :).

Цитата: Schroodinger от апреля 27, 2025, 09:00   Вс.Тип мог просто цену скинуть, упираться рогом что вот оно какое классное была тактика неверная совсем считаю.
Может что-то на ус и намотал он, но тут уже заднюю не даст, ты что, как можно так :). Конечно лучше всё следовало сделать. Ствол думаешь самоделка, не покупной из бланка?

Цитата: Schroodinger от апреля 27, 2025, 10:00   Вс.Стрелять будет, не развалится. В целом сделано всё ровно там, за исключением ствола. Затвор от 371 кстати, рамка возможно от 654 32серии. Так что парень считает что постарался, просто пару моментов упустил, теперь сидит в недоумении.
Самому собрать лучше раз такая мулька, и дешевле :).

Цитата: Семён Семеныч от апреля 27, 2025, 12:00   Вс.Еще его ошибка,что он считает,что этот пистоль купят,что бы пару раз стрельнуть и выкинуть.Пишет,что,типа,ты же не будешь из него по банкам стрелять,для этого травмат покупают😁
Считаю,что все обстоит ровно наоборот-покупают,что бы пострелять,что бы был на черный день,а вовсе не для того,что бы кого-то исполнить.
Этот пистолет брать нельзя даже за недорого для перествола.Потому что если изготовитель ствола похуистически отнесся к нутрянке ствола,то нет никакой гарантии,что посадочное место ствола он сделал с нужным диаметром. Посмотри,ствол забивали молотком без прокладки.Большие забоины,значит,слишком туго шло.Выколотишь ствол-а стойка ствола не останется растянутой? Нормальный ствол туда сядет с правильным натягом?

Цитата: Kirasat от апреля 27, 2025, 13:00   Вс.Пистоль сделан откровенно плохо, это да -  нужно переделать, а изготовителю учиться, стараться, набираться аккуратности и усидчивости, пока не станет получаться нормально.
А где на Рунионе это объявление?
В торговом разделе Руниона на данный момент только 2 продавца оружейки, один - Пендальф, а второй - Mr.Qush.

Цитата: Schroodinger от апреля 27, 2025, 13:00   Вс.Ну это уже скорее полное исключение из правил, когда кто-то чтобы кого-то ебашить идет за железкой на форумы. Так что да, заблуждение.
А если и без прокладки стволик забивать, то стойку греть следует горелкой, тогда дудка легко заскочит. В конечном итоге если замятины от молотка и останутся, то небольшие, и можно аккуратно надфелем снять их. Но такие же следы примерно и просто от морды затвора остаются, если дудка из не самой прочной стали.

Цитата: Kirasat от апреля 27, 2025, 13:00   Вс.А где на Рунионе это объявление?

Цитата: Я-не я от июня 06, 2025, 09:00   Пт.В недрах соседнего форума обнаружились считавшиеся утерянными архивы с Weaponforum. По восстановлению разных исходников ПМ, ТТ, Наганов, АКС-74У, ППС и другого. Выложено в общий доступ. Качайте, чтоб не пропало. Там ничего нового, но для вникания в тему страшно полезно.

Если где-то тут это уже есть, чур палками не бить.

Цитата: Семён Семеныч от июня 06, 2025, 17:00   Пт.А ссылку кто даст?😁
А по-хорошему,посмотри сам эти архивы,переработай творчески и дай сдесь  выжимку.
Наверняка у нас по ПМ есть не все.
По ТТ вообще у нас нет ничего,и я по этому пистолету тоже не писал ничего-кому сейчас сдался этот ТТ после появления 10 лет назад макетов ПЯ...Может,и неправильно делаю...
Так-то,ТТ-пистолет душевный,ностальгия по 90 у кого-то может быть. Есть материалы-тащи сюда😁

Цитата: Семён Семеныч от июня 06, 2025, 17:00   Пт.А ссылку кто даст?😁

ЦитироватьА по-хорошему,посмотри сам эти архивы,переработай творчески и дай сдесь выжимку.
Наверняка у нас по ПМ есть не все.

ЦитироватьПо ТТ вообще у нас нет ничего,и я по этому пистолету тоже не писал ничего-кому сейчас сдался этот ТТ после появления 10 лет назад макетов ПЯ...

Цитата: Orujeynik2 от июня 06, 2025, 18:00   Пт.ТТ еще хорош пробитеем. Вот были бы у нас макеты амерских пистолетов под 5.7x28 было бы шикарно, хочешь делай дырокол с сердечниками из электродов для TIG хочешь цельноточеные, немного подрезанные по середине, из за этого ломаются и крутятся как сумасшедшие, круче экспансивок.

Цитата: Orujeynik2 от июня 06, 2025, 18:00   Пт.ТТ еще хорош пробитеем. Вот были бы у нас макеты амерских пистолетов под 5.7x28 было бы шикарно, хочешь делай дырокол с сердечниками из электродов для TIG хочешь цельноточеные, немного подрезанные по середине, из за этого ломаются и крутятся как сумасшедшие, круче экспансивок.

Цитата: Luger от июня 07, 2025, 04:00   Сб.всегда смешно читать про пробитие ТТ)) какой плюс оно даёт?) пробить не 5 досок,а 10? И только! Плюс ты получаешь убогий пистолет с убогим предохранителем и большой по размерам,и он сейчас современные жилеты не пробьет!

Цитата: Семён Семеныч от июня 07, 2025, 05:00   Сб.Хохлы пытались разработать патрон путем обжатия гильзы ТТ до 5.45.
Работы были ими заброшены.То ли деньги кончились,то ли бесперспективно,то ли нахуй не нужно стало.

Цитата: Я-не я от июня 07, 2025, 08:00   Сб.Ну да, родной патрон такой себе. А че вы с Семенычем к предохранителю придираетесь - не понимаю. Не вижу разницы между взводом курка ТТ и поворотом флажка ПМ.

Цитата: Семён Семеныч от июня 07, 2025, 09:00   Сб.Ну,строго говоря,дернуть вниз предохранитель на ПМ удобнее и быстрее,чем взвести курок на ТТ,выворачивая большой палец.

Цитата: Семён Семеныч от июня 07, 2025, 09:00   Сб.Если есть на него спрос,значит,патрон ТТ не так и плох😁

Цитата: Семён Семеныч от июня 07, 2025, 09:00   Сб.Почитай про пистолеты Шевченко.

Цитата: Семён Семеныч от июня 07, 2025, 09:00   Сб.По разработкам хохлов забей в Яндексе патрон калибра 5.45*24.
Охуей от пули в этом патроне😁

Цитата: Я-не я от июня 07, 2025, 12:00   Сб.Интуиция подсказывает, что пуля 5,45, расположенная нормально, работала бы не хуже 5,7 в бельгийском патрике. Читал где-то в комментах одного ЖЖ, что в пиндосии на какой-то авиабазе двинулся мозгами тип, который с помощью Файв-Севена наглушняк завалил несколько человек. То есть, на практике доказал убойность данного патрона.
Вот и вторая жизнь для ТТ могла бы нарисоваться.

Цитата: Семён Семеныч от июня 07, 2025, 13:00   Сб.Какая такая вторая жизнь патрона ТТ?😱
Калибр 9*19, патрон 7н31 пробивает 8мм стальную пластину.
ТТ,обжатый до 5.45, пробивает 4мм автоматной пулей,расположеной в нем  жопой вперед.Нормальной пулей пробьет побольше,допустим,5-6мм.
Если даже он будет пробивать 8мм ( фантастика),то это значит,что он все равно будет хуже старого доброго Люгера-хотя бы из-за размера патрона.

Цитата: Я-не я от июня 07, 2025, 14:00   Сб.Не для патрона - пистолета ) Понятное дело, что разумней его стволить под девятку, но это же скушно. Вот бы попробовать с легкой малокалиберной пулей добиться сверхскоростей и раневых эффектов им сопутствующих...

Цитата: Fedor от июня 15, 2025, 21:00   Вс.ПДФ-ка почему-то не прикрепилась . Попробую выставить в архиве. И с этим увы - облом. Значит - не судьба  :(

Цитата: Fedor от июня 16, 2025, 20:00   Пн.Да и так открывалось окно для вложений. Но почему-то ни ПДФ-ка, ни архив не захотели цепляться. Сегодня решил пойти другим путем - перевел страницы в графический формат. Номера страниц по порядку - от 0001 до 0010 (всего 10 страниц). Как видим, сработало!  :)

Цитата: dead_men от июня 18, 2025, 14:00   Ср.Привет всем! есть вопрос возможно ли переделать retay g19c под травмат или боевой?

Цитата: dead_men от июня 18, 2025, 14:00   Ср.Привет всем! есть вопрос возможно ли переделать retay g19c под травмат или боевой?

Цитата: Семён Семеныч от июня 18, 2025, 16:00   Ср.Да кто ж знает все модели ЦАМа!
Ты покажи пистоль,в разборе тоже покажи,тогда коллективный разум тебе что-то посоветует

Цитата: Schroodinger от июня 18, 2025, 21:00   Ср.бери то что берут все, и то что более живучее из всего этого, а именно: retay17 и kuzey911. Одни из замых дешевых и самых "мясистых", кузеи так вообще сейчас по 15-17к продаются.
   А в твоем g19c ствол в рамке сидит на 4 маленьких штифтах в пластике, а не единым блоком как в retay17. Отрыгнет он. В то же время ретай17 и кузей могут гарантировать несколько сотен выстрелов без мозгоёбли точно, в картечи причем подольше, чем в резине, потому что резинка - сильно надкалиберная хрень. Представь какая нужна энергия чтобы сплюснуть шарик 10мм до 6 и выплюнуть его. Так что если стрелять картечиной с 9па, которую оптимально подобрать к каналу ствола(на 0.1-0.2мм диаметр больше чем d ствола), то оно походит дольше, чем с резинкой. Конечно можно рассверлить до 9мм ствол у турка, и стрелять долго  но это будет очко, а не выстрел, и оно даже собаке глаз не сможет выбить.

Цитата: Schroodinger от июня 18, 2025, 21:00   Ср.А в твоем g19c ствол в рамке сидит на 4 маленьких штифтах в пластике, а не единым блоком как в retay17.

Цитата: LAi5ler от июня 19, 2025, 13:00   Чт.Добрый день братва
 попал мне в руки мр371 минус в том что отсутсвует стопорный бортик в патроннике и гильза проваливается внутрь на 3-4мм,был ли у кого опыт как лечить данную болезнь?

Цитата: Я-не я от июня 19, 2025, 10:00   Чт.Насколько мне известно, 19-й и 17-й Ретаи отличаются только вырезами на затворе. Можно ткнуть пальцем в инфу, где пишется/показывается, что у 17-го "единый блок"?
В защиту пестиков с разнесенными элементами рамки могу сказать, что с казусами по вине пластика не встречался.
У 911-го Кузи гнется и вылезает при стрельбе боевняком ось ЗЗ. Что я там только не делал.

Цитата: dead_men от июня 19, 2025, 18:00   Чт.а ты уже переделывал ретей 17 или 19? Если есть опыт можешь поделиться? Просто я как раз хочу г19с взять для своего первого опыта

Цитата: Я-не я от июня 19, 2025, 19:00   Чт.Нет, ни одного Ретая я даже в руках не держал - не нравятся они мне в большинстве случаев. Но трогал Кузей GN19 (на соседнем форуме есть заметка). Работа, считай, ровно та же самая, только Ретай, как ни печально признавать, конструктивно продуманней.

Цитата: dead_men от июня 20, 2025, 05:00   Пт.что про сигнальники kurs скажешь и что лучше новичком сделать?

Цитата: vest от августа 17, 2025, 14:00   Вс.Изучая оружейную тему возник один вопрос , что можно заказать из за границы из оружия , ну допустим можно ли по закону рф заказать запасные части кроме стволика ? Или это будет запрещено к ввозу?

Цитата: vork от сентября 07, 2025, 23:00   Вс.Подскажите, если внешний диаметр ствола 16, можно нарезы под 9мм дорнированием делать?

Цитата: Orujeynik2 от сентября 08, 2025, 18:00   Пн.Я на ~18 мм заготовке делал, попробуй может и с 16 прокатит. Хотя если заготовка одна и легко вторую не достанешь то не надо, лучше почитай про электрохимическое нарезание, так американцы на FGC делают, там 3д принтер нужен но при должном желании можно и без него обойтись.

Цитата: vork от сентября 08, 2025, 19:00   Пн.у меня несколько, поробую, посмотрю что выйдет

Цитата: tommy от января 28, 2025, 03:00   Вт.Так конечно, это же логично, пистолет нужен в 90% людям для самообороны, а 45 калибр если еще экспансив то вообще тема, дур машина, осадит любого

Цитата: vork от сентября 14, 2025, 19:00   Вс.Подскажите нормально получилось?

Цитата: Fugu от сентября 15, 2025, 15:00   Пн.Сколько мук чтобы изготовить трубку) нет рукоблудие и навыки это конечно хорошо, но сколько времени это займёт..условно заготовка стоит 3 тыщи, в день пусть средний заработок 5тыщ,итого сколько времени уйдёт на изготовление дорна, заготовки? Вряд ли за день, у профи да, техпроцесс отлажен, оборудование имеется. Я к тому, что иногда выгоднее, проще, быстрее купить, с учётом безопасности покупок конечно. Да и вообще сама заготовка это наверное 10% дел делать деталь будет посерьёзнее задача, с учётом всех размеров.

Цитата: Гном от сентября 16, 2025, 05:00   Вт."Болт Море-Метизов DIN 931 класс прочности 12.9, оксид, M24x120 мм, 10 шт 4000р" это на вскидку, поиском за пару минут

Цитата: Fugu от сентября 16, 2025, 20:00   Вт.Вы давно в нормальном магазине метизов были? Я туда как ни зайду так на несколько тыщ почему-то покупки)) хороший крепёж стоит нынче дорого, да и какая там сталь никто не скажет по факту. За 1000 токарь точно не будет сверлить, это 100, хватит ли "мяса" болта? Мне вот понадобилось аж 40мм диаметра с хвостиком, хотя возможно кому-то и поменьше надо. У меня много чего есть из оборудования начиная от станков и так далее, но я выбрал путь полегче)
Недавно мне понадобились М12 10,9 длинные, так их нет, даже у дилера заводского.. Кое как нашёл, а Вы про М24) 120мм мало будет, если брать заготовку 40х то она уже выйдет в сумму.

Цитата: Luger от сентября 19, 2025, 16:00   Пт.Вот ещё один
Подскажи пожалуйста как пройти секретынй вопрос при регистрации. я НЕ ПОИНМАЮ КАК ПРАВИЛНЬО ВВЕСТИ "Сердечник пули" для регистрации на Gun Forum

Правда я и сам не понимаю сердечник пули ... И что надо ответить на это ?

Цитата: Luger от сентября 19, 2025, 16:00   Пт.я НЕ ПОИНМАЮ КАК ПРАВИЛНЬО ВВЕСТИ "Сердечник пули"

Цитата: Orujeynik2 от сентября 19, 2025, 17:00   Пт.Свинец. А если уже дальше думать то будет: Мягкая сталь, каленая сталь, карбид вольфрама, обедненный уран, знаменитый "Raufoss" у которого помимо пенетратора из карбида вольфрама в сердечнике смесь на основе гексогена и порошок циркония. Ну и на последок самое изврашенное - дегидрированная свиная кровь, чтоб чебуреки в рай не попадали)

Цитата: Pendalf от сентября 19, 2025, 17:00   Пт.ЧО БЛЯ?


ЧО БЛЯ?  :o

Цитата: Luger от сентября 19, 2025, 17:00   Пт.Я если честно устал отвечать каждому второму на руторе чтобы он смог зарегаться тут)

Цитата: Orujeynik2 от сентября 19, 2025, 17:00   Пт.именно в понимании людей вариант - свинец. А так для вояк и сержечники из мягкой стали делают и оболочку из стали плакированой томпаком.

Цитата: Fugu от октября 11, 2025, 18:00   Сб.На ганзе) но лучше не на себя конечно, там есть дядя делает бланки под заказ. Вопросов не задаёт, но естественно лучше не рисоваться самому.

Цитата: Luger от октября 11, 2025, 21:00   Сб.После покупок на Ганзе вопросы тебе будут задавать с особым пристрастием)))

Цитата: Fugu от октября 11, 2025, 18:00   Сб.На ганзе) но лучше не на себя конечно, там есть дядя делает бланки под заказ. Вопросов не задаёт, но естественно лучше не рисоваться самому.

Цитата: Fugu от октября 12, 2025, 11:00   Вс.https://vk.com/club215600737 я надеюсь что все понимают риски связанные с заказом. Сегодня он хороший, а завтра его за жопу возьмут и здравствуйте. Заказывать и оплачивать анонимно.

Цитата: Байкер от октября 12, 2025, 16:00   Вс.От того что ты его скинул, его теперь точно в разработку возьмут. Тут конторские сто процентов сидят мониторят.

Цитата: vork от октября 13, 2025, 13:00   Пн.https://onegun.ru/product/mmg-stvol-pm-9h18/
а что по поводу этого сайта можете сказать? там удобно сразу стволик готовый идет, без патронника только

Цитата: Байкер от октября 12, 2025, 16:00   Вс.От того что ты его скинул, его теперь точно в разработку возьмут. Тут конторские сто процентов сидят мониторят.

Цитата: Семён Семеныч от ноября 03, 2025, 12:00   Пн.Вот  наган и Кольт 1911.
Для сравнения этот кольт и ПМ.
Это коп,внешний вид не фонтан,но пять размеры можно.
Решил разместить для того,что бы некоторые товарищи,мечтающие  о таких машинках,очень хорошо подумали,нужны ли им такие большие железяки🤣

Цитата: Fugu от ноября 05, 2025, 08:00   Ср.Побило их жизнью, интересно нутрянка живая?

Цитата: Fugu от ноября 30, 2025, 14:00   Вс.Так её доработать придётся как минимум думаю, просто так если начать разворачивать, то покоцается ствол и патронник. Ну может что то более опытные товарищи подскажут. Если сформирован патронник, то нужна думаю отдельная развертка под пульный вход.

Цитата: vork2 от ноября 30, 2025, 17:00   Вс.я пробовал на гладкой трубке так делать, вроде не покоцались ствол и патронник. или ее надо под 9.3 заточить и так делать?

Цитата: виктор от ноября 30, 2025, 18:00   Вс.тебе проще было купить развертку 9х18 с онегана соблюдая анонимность

Цитата: Байкер от декабря 31, 2025, 07:00   Ср.Всех с наступающим Новым Годом ;)
Каждому под ëлку огнестрел, горсть патронов и пачку денег!

Цитата: Orujeynik2 от января 07, 2026, 15:00   Ср.Нашел тут интересную бабаху, Клирнет! https://www.youtube.com/watch?v=KgEMsJ1HLgk пневма но очень мощная, в теории к такой можно подключить портативный насос, убавить силу выстрела, сделать бронебойные пули и питать насос от аккумулятора. Получится по сути самодостаточное оружие, боеприпасы из свинца и стали, да хоть просто свинцовые прутки обрезанные в размер. Когда появятся высокоемкие батареи то вообще шик будет. Пока выйдет колхоз на уровне первых дронов, но если взяться за дело... Контролировать оружие станет еще сложнее.

Цитата: Orujeynik2 от января 07, 2026, 15:00   Ср.Нашел тут интересную бабаху, Клирнет! https://www.youtube.com/watch?v=KgEMsJ1HLgk пневма но очень мощная, в теории к такой можно подключить портативный насос, убавить силу выстрела, сделать бронебойные пули и питать насос от аккумулятора. Получится по сути самодостаточное оружие, боеприпасы из свинца и стали, да хоть просто свинцовые прутки обрезанные в размер. Когда появятся высокоемкие батареи то вообще шик будет. Пока выйдет колхоз на уровне первых дронов, но если взяться за дело... Контролировать оружие станет еще сложнее.

Цитата: Luger от января 08, 2026, 07:00   Чт.Бля ржу не могу) опять тема бронебойных пуль...у половины форума комплекс маленькой пиписьки? Во первых там скоростя как правило около 300.уменьшать там нечего и с таким калибром пиписька не вырастет и пуля ничего кроме биологической цели не пробьёт! Зато живой цели будет пизда) во-вторых там давление в ресивере 300
И насос который способен накачать весит около 10 кг и большого размера) придется целый рюкзак за спиной тоскать)

Цитата: Orujeynik2 от января 08, 2026, 10:00   Чт.Ну это скорее мысленный эксперимент на тему "а что если..." В будущем может электромагнитные орудия будут, прототипы уже есть, будем стрелять БОПС`ами эдак махов в шесть, там и биоцелям и броне будет абзац.

Цитата: Luger от января 08, 2026, 10:00   Чт.очень странные мыслительные процессы у вас в голове)) а пока что личное оружие уже 100 лет на одном место топчется + -

Цитата: Orujeynik2 от января 09, 2026, 14:00   Пт.Так процессы в сторону упрощения получения оружия, сделать гаусс орудие не сложно, на ютубе полно роликов, нужен только источник энергии высокоемкий, современные слишком слабые. Пульки можно из гвоздя точить, все проще чем достать калаш и крутить патроны для которых гильзы нужны, их 100% сам не сделаешь.

Цитата: Pendalf от января 10, 2026, 21:00   Сб.А смысл глушить пятерку? Она все равно будет грохотать. А модератор заглушит только хлопки газов. Пуля будет шуметь, так как сверхзвук. Так что такой глушитель-модератор вполне приемлим, минус, что ствол динный делается, как у 74го, не особо разворотистый. Это же оружие танкистов и вертолетчиков было изначально, для стесненных пространств вместо ПП.

Цитата: Siberiaguns от января 11, 2026, 14:00   Вс.ну есть смысл его глушить,насколько возможно. если не глушить звук пиздец там громкий

Цитата: Pendalf от января 12, 2026, 17:00   Пн.Я это к тому, что с него малошумное оружие не выйдет, хлопки газов заглушить уже неплохо, но тут минус - габариты увеличиваются. В машину под сидушку не спрячешь уже )

Цитата: Siberiaguns от января 13, 2026, 14:00   Вт.для меня в принципе что аксу что ак74 разницы нет,если уж надо что-то спрятать под сидушку так это кедр надо брать.

Цитата: Luger от января 14, 2026, 08:00   Ср.но банка для такого аппарата штука точно лишняя

Цитата: Pendalf от января 14, 2026, 18:00   Ср.Она не то что бы лишняя, но габариты добавляет.
Я вот думаю над тихой стрелялкой типа винтореза. Не слишком длинную, но тихую стрелялку. Что бы хоть ворону, хоть козла хлопнуть без шума ;)

Цитата: Luger от января 14, 2026, 22:00   Ср.Как вариант сделать винторез под 7.62,как раз есть доступные патроны дозвуковые с тяжёлой пулей

Цитата: Pendalf от января 14, 2026, 22:00   Ср.Есть интереснее, 366ТКМ )

Цитата: Pendalf от января 14, 2026, 22:00   Ср.Есть интереснее, 366ТКМ )

Цитата: Pendalf от января 14, 2026, 22:00   Ср.Есть интереснее, 366ТКМ )

Цитата: Luger от января 15, 2026, 06:00   Чт.Вариант конечно,но будет тяжелее найти человека с таким калибром и цена в несколько раз дороже

Цитата: Семён Семеныч от января 17, 2026, 20:00   Сб.Мечта всех наших брэков.
Можно  с ним брать от мышки до мишки😁

Цитата: Siberiaguns от января 18, 2026, 14:00   Вс.да ну очень даже популярный калибр

Цитата: Luger от января 18, 2026, 15:00   Вс.По популярности и близко не стоял с 7.62х39

Цитата: Siberiaguns от января 18, 2026, 19:00   Вс.ну 7.62 конечно,366 свежий патрон и пользуется спросом только у тех у кого стажа на нарезняк нет.

Цитата: Luger от января 18, 2026, 20:00   Вс.вроде как недавно Ланкастер теперь как нарезняк только после 5 лет продают,могу ошибаться...

Цитата: Pendalf от января 18, 2026, 15:00   Вс.Если в нарезной ствол засунуть. И глушак нацепить.

Цитата: Семён Семеныч от января 20, 2026, 16:00   Вт.Самое главное,9*39 работает на порохе П45.
В Винторезе и Вал глушак встроенный, в СР-3 - отдельная банка
Есть в свободной продаже макеты Винторез и Вал по 100 с небольшим.
Люди их делают,но - увы,фотать не дают и рассказывать для форума не хотят.

Цитата: Саносан от января 20, 2026, 19:00   Вт.Макеты винторез и вал не одно и тоже?