Onion Gun Forum
Общение => Флудильня => Тема начата: Ivanh от апреля 30, 2023, 22:00 Вс.
https://pnevmat24.ru/oholoshchenny-shp-pistolet-pulemet-pp-90-10x24/
https://pnevmat24.ru/oholoshchenny-shp-pistolet-pulemet-spp-93-ten-14-pp-93-sh-10x24/
Они пригодны под переделку в боевой? Кто-то разбирал смотрел их?
Ты бы определился уже чего ты хочешь. То ТТ,то FXS, то Retay, то два револьвера под мелкашку, то теперь ПП-90 и ПП-93... Лишним флудом тупо засоряешь разделы форума. Скоро в флудильню Rutora превратимся такими темпами, где для поиска нужной информации придётся 30 страниц с ветками листать. А отдельные люди и гости форума будут тупо по новой создавать темы с одним и тем же вопросом.
Вопрос (глупый) : Можно ли переделать?
Ответ (банальный) : Да, можно.
Переделать можно практически всë, главное найти идею и средства для реализации.
А если интересует приобретение, то напрямую пиши самим оружейникам, кто боевым занимается. Тебе сразу скажут "да/нет" и обозначат прайс за услугу.
Извиняюсь конечно за своё воспламенение пукана в столь поздний вечер. Но просто, что создание подобной ветки тебе даст? Создал про ТТ - сказали о замене стволика. Создал про FXS - тоже самое написали. "Можно переделать?" - "Да можно". Дальше то что? На каждый схп расходник теперь ветки создавать ради 2-3 одинаковых ответов? Ты же не побежишь сейчас скорее за станки пушку делать после слова " Да"?)
Тут вопрос в том что предлагают какие-то варианты, информации у меня например по ним нет, информацию собираем, оружейники ценники озвучивают. Ну вот например марголина под мелкашку предлагают 500к цена, изготовление 5 мес. Ну как-то странно на мой взгляд. Пп 90 предлагают готовый, цена 150к. Я не понимаю ценообразования, и некоторых факторов. Вроде как пп 90 это серьезнее и сложнее из-за автоматической стрельбы и калибра, тогда почему такой разброс цен и кто скам в этой истории. Из оружейников ну всего четверых человек нашел в дарке, которые как-то обозначены на площадках, это ты, люгер и пендальф и ган (который хз кто, но делает кидки). Остальные пропадают, меняют ники , несут какую-то странную хрень. То военные заводы, то склады, в итоге переделку продают экзотическую, ну как я вижу раз схп есть в продаже моделей и они подлежат изготовлению. Вопрос в том что рынок мал, народ пуглив и гадлив. Ну как-то разбираться и ориентироваться начать надо же в этой проблеме.
Так ты определись, что тебе нужно, как Пушкин тебе сказал.
1я трудность для ПП, это длина ствола больше 15см, это примерный придел для сверления на токарном станке спиральными сверлами. Дальше увод сверла, весьма значительный. По этому ПМы еще можно как то сверлить спиральнимы сверлами, а вот уже что-то длинноствольное, проблемно.
2я трудность - калибр. Сверла большего диаметра жестче и длиньше, чем 5мм и 7мм. Они сцука ломаются! Даже ружейные - скручивает и ломает.
По этому так много пистолетиков и так мало длинных стволов.
Если ты хочешь ПП, посмотри в сторону Кедра, короткий стволик (120мм), распостраненный патрон, переделать можно, исходник стоит дорого (от 60 до 100 тыс руб).
Вторй вариант, RAK63 - польский ПП. Ствол фигурный, изготовить трудновато из за боевых упоров на казеннике, особенность - "ложка", которая мешает поставить глушитель, либо требует изготовление ствола 230-240мм, что уже без ружейных сверел изготовить не получится.
SA-26 - чешская "пумпичка", тяжелая длинная дура, с длинным стволом под 9х19, изготовить под 7.62х25 трудно.
Я бы предпочел RAK63 наверное.
Дальше пистолеты
Классика ПМ из Р-411-02. Изготовить легко либо самому, либо купить, выбрать по качеству.
ТТ - тут уже дорогой исходник, нетривиальный стволик, редкий патрон, про глушак лучше забыть.
FXS-9 еще дороже исходник, глушак так же, лучше не связываться, но делают и под них глушители.
Оба пистолета - только замена ствола, хз что лучше, я бы наверное FXS выбрал из за более убойной пули.
Силуминовые пистолетики под 9РА - игрушка, ненадежная, смысла в ней нет - ответственность та же, что и за ПМ.
Ну и еще классика - АКМ под 7.62 с заваренным стволом.
Больше ничего не посоветую. Либо слишком редкое, либо дорогое. Много скама.
Цитата: Pendalf от мая 01, 2023, 07:00 Пн.Так ты определись, что тебе нужно, как Пушкин тебе сказал.
1я трудность для ПП, это длина ствола больше 15см, это примерный придел для сверления на токарном станке спиральными сверлами. Дальше увод сверла, весьма значительный. По этому ПМы еще можно как то сверлить спиральнимы сверлами, а вот уже что-то длинноствольное, проблемно.
2я трудность - калибр. Сверла большего диаметра жестче и длиньше, чем 5мм и 7мм. Они сцука ломаются! Даже ружейные - скручивает и ломает.
По этому так много пистолетиков и так мало длинных стволов.
Если ты хочешь ПП, посмотри в сторону Кедра, короткий стволик (120мм), распостраненный патрон, переделать можно, исходник стоит дорого (от 60 до 100 тыс руб).
Вторй вариант, RAK63 - польский ПП. Ствол фигурный, изготовить трудновато из за боевых упоров на казеннике, особенность - "ложка", которая мешает поставить глушитель, либо требует изготовление ствола 230-240мм, что уже без ружейных сверел изготовить не получится.
SA-26 - чешская "пумпичка", тяжелая длинная дура, с длинным стволом под 9х19, изготовить под 7.62х25 трудно.
Я бы предпочел RAK63 наверное.
Дальше пистолеты
Классика ПМ из Р-411-02. Изготовить легко либо самому, либо купить, выбрать по качеству.
ТТ - тут уже дорогой исходник, нетривиальный стволик, редкий патрон, про глушак лучше забыть.
FXS-9 еще дороже исходник, глушак так же, лучше не связываться, но делают и под них глушители.
Оба пистолета - только замена ствола, хз что лучше, я бы наверное FXS выбрал из за более убойной пули.
Силуминовые пистолетики под 9РА - игрушка, ненадежная, смысла в ней нет - ответственность та же, что и за ПМ.
Ну и еще классика - АКМ под 7.62 с заваренным стволом.
Больше ничего не посоветую. Либо слишком редкое, либо дорогое. Много скама.
fxs тема,ствол меняется за 20 сек,калибр классный хочешь дозвук хочешь обычные патроны,магазин на 17 мест,короче годнота) и рак тоже маленький и легкий) и ствол тоже быстро махнуть можно! но вот только цена теперь на фхс 140тр и рак под сотню уже
А почему нет предложений под мелкашку, это еще же более распространенный патрон, он малосильный, под него что угодно переделать можно + пойдет такая переделка чтоб в руки телу вкладывать, если кого застрелишь признают огнестрелом у нападавшего к примеру.
Цитата: Ivanh от мая 01, 2023, 11:00 Пн.А почему нет предложений под мелкашку,
Цитата: Pendalf от мая 01, 2023, 07:00 Пн.2я трудность - калибр. Сверла большего диаметра жестче и длиньше, чем 5мм и 7мм. Они сцука ломаются! Даже ружейные - скручивает и ломает.
По этому так много пистолетиков и так мало длинных стволов.
Цитата: Ivanh от мая 01, 2023, 11:00 Пн.это еще же более распространенный патрон
В супермаркете рядом с гвоздями лежит, как Америке?
Мелкашка - это нарезное, это 5 лет владения дробовиком. Нет его в распостранненых, только стройпатроны.
Цитата: Pendalf от мая 01, 2023, 12:00 Пн.В супермаркете рядом с гвоздями лежит, как Америке?
Мелкашка - это нарезное, это 5 лет владения дробовиком. Нет его в распостранненых, только стройпатроны.
9мм тоже самое нужно 5 лет владения на карабины, я исходил из того, что в мелкашку в принципе переделывается любой газовик из силумина так как он сможет 22 калибр выдержать и неразввлиться. И вот из-за этого бытует мнение что переделок больше под мелкашку.
Цитата: Ivanh от мая 01, 2023, 22:00 Пн.9мм тоже самое нужно 5 лет владения на карабины
Пули 9мм продают свободно. Любые. Гильзы - свободно. Доноры гильз - холостые патроны 5.45х39 и весь спектр подобных патронов, в том числе МПУ - монтажные патроны. 10х24, 10х31 - все это есть. Даже раскинетику можно найти, если постараться.
Что есть из продажи на .22? Hilti и все. С пулями проще, можно штамповать. Сверление под 5мм и развертку под 5.4 где взять? Это уже целая технологическая порнография.
10 диаметров уже глубокое сверление считается. Попробуй просверли, разверни и дорнируй. По этом под мелкашку можно сделать короткий стволик, ну а толку с него? Для чего? Останоавливающего действия нет у такой пули, только в мозг. Так игрушка, для пострелушек по бумаге и консервным банкам, так и за нее - тюрьма сидеть...
Цитата: Pendalf от мая 02, 2023, 15:00 Вт.Пули 9мм продают свободно. Любые. Гильзы - свободно. Доноры гильз - холостые патроны 5.45х39 и весь спектр подобных патронов, в том числе МПУ - монтажные патроны. 10х24, 10х31 - все это есть. Даже раскинетику можно найти, если постараться.
Что есть из продажи на .22? Hilti и все. С пулями проще, можно штамповать. Сверление под 5мм и развертку под 5.4 где взять? Это уже целая технологическая порнография.
10 диаметров уже глубокое сверление считается. Попробуй просверли, разверни и дорнируй. По этом под мелкашку можно сделать короткий стволик, ну а толку с него? Для чего? Останоавливающего действия нет у такой пули, только в мозг. Так игрушка, для пострелушек по бумаге и консервным банкам, так и за нее - тюрьма сидеть...
а ты прав , разложил по полочкам
Нашел в продаже ПП-93 в виде охолощенки за смешную цену. Посмотрел на витрине,потрогал руками. Игрушка,в магазине,сказали,есть выбор.
И чего-то не захотелось эту железку из рук выпускать... ТТХ- хорошие,темп срельбы нормальный,это не Кедр. На надежность тоже не жаловались.
Проблема в том,что мне такое не надо. В машину это не спрятать-я не на фуре езжу😁. Зато цена такая,какой больше не будет...
В общем,хоть из магазина я ушел,но мыслями остался там🤣
А вот если сделать не для себя,а на продажу,будет ли спрос? Кому нужна такая игрушка? И нужна ли вообще хоть кому-нибудь? Или народ только ПМы пилит?
Предлагаю всем высказать свое мнение.
Цитата: Семён Семеныч от декабря 18, 2025, 16:00 Чт.Нашел в продаже ПП-93 в виде охолощенки за смешную цену. Посмотрел на витрине,потрогал руками. Игрушка,в магазине,сказали,есть выбор.
И чего-то не захотелось эту железку из рук выпускать... ТТХ- хорошие,темп срельбы нормальный,это не Кедр. На надежность тоже не жаловались.
Проблема в том,что мне такое не надо. В машину это не спрятать-я не на фуре езжу😁. Зато цена такая,какой больше не будет...
В общем,хоть из магазина я ушел,но мыслями остался там🤣
А вот если сделать не для себя,а на продажу,будет ли спрос? Кому нужна такая игрушка? И нужна ли вообще хоть кому-нибудь? Или народ только ПМы пилит?
Предлагаю всем высказать свое мнение.
Спрос однозначно будет,те же раки разлетались у меня хорошо в свое время... хотя у рака большой плюс что ствол сменный и его можно без опасений дома хранить!
Цитата: Семён Семеныч от декабря 18, 2025, 16:00 Чт.Нашел в продаже ПП-93 в виде охолощенки за смешную цену. Посмотрел на витрине,потрогал руками. Игрушка,в магазине,сказали,есть выбор.
И чего-то не захотелось эту железку из рук выпускать... ТТХ- хорошие,темп срельбы нормальный,это не Кедр. На надежность тоже не жаловались.
Проблема в том,что мне такое не надо. В машину это не спрятать-я не на фуре езжу😁. Зато цена такая,какой больше не будет...
В общем,хоть из магазина я ушел,но мыслями остался там🤣
А вот если сделать не для себя,а на продажу,будет ли спрос? Кому нужна такая игрушка? И нужна ли вообще хоть кому-нибудь? Или народ только ПМы пилит?
Предлагаю всем высказать свое мнение.
Я правильно понимаю, что это дроп нужен для покупки на переделку? Так как потребуют паспорт и сообщат в Росгвардию.
Пушки всякие важны, пушки всякие нужны! Мне вот интересно, а почему у нас народ не пилит те же FGC? 3д принтер доступен, с железяками там не так много возни, если можешь переделать холостой ПМ то и это сможешь. Вон недавно смотрел видос на канале "slingshot channel" там немец показывал бабахи, так что даже в гейроппе с их анальными законами люди умудряются пилить стволы.
Цитата: Orujeynik2 от декабря 19, 2025, 16:00 Пт.Пушки всякие важны, пушки всякие нужны! Мне вот интересно, а почему у нас народ не пилит те же FGC? 3д принтер доступен, с железяками там не так много возни, если можешь переделать холостой ПМ то и это сможешь. Вон недавно смотрел видос на канале "slingshot channel" там немец показывал бабахи, так что даже в гейроппе с их анальными законами люди умудряются пилить стволы.
не думаю что ствол сделанный на принтере будет надежным
Цитата: виктор от декабря 19, 2025, 18:00 Пт.не думаю что ствол сделанный на принтере будет надежным
фгц9 по 2000 выстрелов спокойно переваривают
Цитата: Luger от декабря 18, 2025, 17:00 Чт.Спрос однозначно будет,те же раки разлетались у меня хорошо в свое время... хотя у рака большой плюс что ствол сменный и его можно без опасений дома хранить!
А кто покупатели? Не имя-фамилия,разумеется🤣 а,в смысле,для каких задач брали? Не брэки- им ПП не нужен,хотя... одиночный огонь + глушитель... Бобра метров с 10...
Дальнобои? Эти с легальной ружбайкой в основном ездят...
Или покупали из-за удобства хранения? В этом смысле с ПП плохо-ствол подварен к переднему вкладышу.
Я почему спрашиваю,я ведь не через интернет продавать собираюсь,типа,повесил обьявление-читают все,а купят,кому надо...
Цитата: Семён Семеныч от декабря 20, 2025, 10:00 Сб.А кто покупатели? Не имя-фамилия,разумеется🤣 а,в смысле,для каких задач брали? Не брэки- им ПП не нужен,хотя... одиночный огонь + глушитель... Бобра метров с 10...
Дальнобои? Эти с легальной ружбайкой в основном ездят...
Или покупали из-за удобства хранения? В этом смысле с ПП плохо-ствол подварен к переднему вкладышу.
Я почему спрашиваю,я ведь не через интернет продавать собираюсь,типа,повесил обьявление-читают все,а купят,кому надо...
Ну берут в основном чтобы было,но хранить рак удобно) но тут конечно продавать это не рутор,там публика при бабках была)
А вот идея в качестве бреда. Спиливпем заводской ствол,высверливаем его и нарезаем внутреннюю резьбу.
Он как был приваренным,так и остался. В резьбу вкручиваем ствол с нарезами при необходимости пострелять.
Храним ПП спокойно без нарезного ствола,под статью такая железка не попадает :) потому что заводской боевой ствол туда не установить,а основные части получаются деактичированые :)
Больше того,туда так же на резьбе можно при хранении ПП дома вкрутить через специальную муфту отрезанный ранее СХПешный деактивированный ствол ,и мало кто поймет,что он-сьемный.
Кидайте в меня тапки :)
Цитата: Майк от декабря 20, 2025, 12:00 Сб.А вот идея в качестве бреда. Спиливпем заводской ствол,высверливаем его и нарезаем внутреннюю резьбу.
Он как был приваренным,так и остался. В резьбу вкручиваем ствол с нарезами при необходимости пострелять.
Храним ПП спокойно без нарезного ствола,под статью такая железка не попадает :) потому что заводской боевой ствол туда не установить,а основные части получаются деактичированые :)
Больше того,туда так же на резьбе можно при хранении ПП дома вкрутить через специальную муфту отрезанный ранее СХПешный деактивированный ствол ,и мало кто поймет,что он-сьемный.
Кидайте в меня тапки :)
Это уже 223 статья тебе светит! Так как ты переделал оружие заводское,что хуже чем 222))
Цитата: Luger от декабря 20, 2025, 14:00 Сб.Это уже 223 статья тебе светит! Так как ты переделал оружие заводское,что хуже чем 222))
Не,223 не будет за то,что от охолощенки ствол отрезать и на его месте во вкладыше нарезать резьбу. Если,конечно,боевой ствол у тебя не найдут.
декабря 21, 2025, 08:00 Вс.
Цитата: Майк от декабря 20, 2025, 12:00 Сб.А вот идея в качестве бреда. Спиливпем заводской ствол,высверливаем его и нарезаем внутреннюю резьбу.
Он как был приваренным,так и остался. В резьбу вкручиваем ствол с нарезами при необходимости пострелять.
Храним ПП спокойно без нарезного ствола,под статью такая железка не попадает :) потому что заводской боевой ствол туда не установить,а основные части получаются деактичированые :)
Больше того,туда так же на резьбе можно при хранении ПП дома вкрутить через специальную муфту отрезанный ранее СХПешный деактивированный ствол ,и мало кто поймет,что он-сьемный.
Кидайте в меня тапки :)
Нет,лично я тапками кидать не буду. У многих пулеметов ствол быстросьемный,так что в идее ничего бредового нет.
Цитата: Семён Семеныч от декабря 21, 2025, 08:00 Вс.Не,223 не будет за то,что от охолощенки ствол отрезать и на его месте во вкладыше нарезать резьбу. Если,конечно,боевой ствол у тебя не найдут.
223 будет так как это переделка основной части огнестрельного оружия!
Цитата: Orujeynik2 от декабря 19, 2025, 16:00 Пт.а почему у нас народ не пилит те же FGC?
Пилит.Просто не показывает.
Цитата: виктор от декабря 19, 2025, 18:00 Пт.не думаю что ствол сделанный на принтере будет надежным
Ствол? Да точно разлетиться на мелкие осколки.
Цитата: Luger от декабря 21, 2025, 14:00 Вс.Цитата: Семён Семеныч от декабря 21, 2025, 08:00 Вс.Не,223 не будет за то,что от охолощенки ствол отрезать и на его месте во вкладыше нарезать резьбу. Если,конечно,боевой ствол у тебя не найдут.
223 будет так как это переделка основной части огнестрельного оружия!
Да нет же🤣 !!!
Что бы вменить переделку основной части огнестрельного оружия,необходимо,что бы полученная железка стала той же основной частью огнестрельного оружия,но с другими свойствами. Например,укоротил ствол.
Если ты найдешь затвор от пистолета и распилишь его напополам,223 тебе не вменят,т.к. полученное изделие ОЧ являться не будет. Так же и охолощенка после обрезания ствола и нарезания резьбы на его месте не будет чем-то криминальным- штатный ствол к ПП,который идет с завода,туда не поставить и боевым патроном не выстрелить.
Это во-первых.
А во-вторых,охолощенное оружие не содержит ни одной основной части огнестрельного оружия.
Деактив,мать его- ни затвор,ни что-либо другое от охолощенки на боевой прототип не встанут.
Другой вопрос,что будет,если менты увидят такой ПП с резьбой в переднем вкладыше.
Изымут однозначно на экспертизу с последующим уничтожением,как гражданское оружие,носящее следы переделки. Можно,конечно,потом с ними пободаться и попытаться вернуть изьятое... Думаю, свои нервы и время дороже будут🤣